Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

father
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par father » ven. mai 04, 2018 9:09 am

Y avait d ailleurs un reportage sur le manque de pilotes hier au jt..

padpad
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par padpad » ven. mai 04, 2018 9:34 am

là c'est un peu différent .. ce sont les écoles qui manquent de clients payants :-)
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.

Adolorante
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Adolorante » ven. mai 04, 2018 2:49 pm

siro a écrit :
jeu. mai 03, 2018 10:00 pm
en même temps si ton but c'est d'avoir 1000000 high potential, faut en avoir x10 de jeune dipl' avec un bon background, donc x2/x3 en S... donc faut bien attirer le chaland
À force de faire passer les maths à un plan très secondaire dés lors qu'on ne va pas en S, c'est normal.
Non seulement on a besoin des maths comme formation de l'esprit, mais on en a également besoin pour faire, hors "sciences de S", de l'économie ou de la finance par exemple.
Et ça, combien d'ES et combien de S en font finalement ? À force de lier maths/physique, et éco/socio, on en oublie beaucoup les liens de type maths/éco et c'est sans doute l'un des problèmes que causent les filières au lycée.
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par siro » ven. mai 04, 2018 5:22 pm

La formation en épistémo est aussi un énorme problème en S. La philo devrait être remplacée par de la philo des sciences et de l'épistémo en S (et de la philo de l'éco/socio et de l'épistémo, en ES). Déjà parce que y'a plus de fondement dedans, ensuite pour casser la "suprématie" de la filière S au lycée (enfin en casser les paramètres non intrinsèques, à savoir le fait qu'on fait encore un peu de philo littéraire dedans).

Après, la finance, l'éco, la socio, l'histoire, etc. ça reste de la culture générale. C'est à la fois indispensable d'avoir quelques bases et en même temps difficile de l'enseigner avant l'école d'ingé.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Jay Olsen
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Jay Olsen » ven. mai 04, 2018 7:42 pm

father a écrit :
ven. mai 04, 2018 9:09 am
Y avait d ailleurs un reportage sur le manque de pilotes hier au jt..
Mon instructeur de vol m'en a parlé, il m'a dit qu'il avait "rigolé de ouf".
J'ai hâte d'aller le voir, mais d'abord je dois me préparer mentalement.

Vraiment, quand on parle de manque de pilotes... c'est n'importe quoi.
Il m'a dit aussi qu'une entreprise soeur de celle qu'on a vu au JT lui proposait un place de commandant de bord sur un jet qu'elle exploite :
Soit 2800€ de salaire (brut bien sûr) et 25k€ de formation à payer cash (à la même boite puisqu'elle peut entrainer sur l'avion), soit déduction sur salaire pendant 2 ans de manière à réduire les couts salariaux de.. 48k€ :lol:

Comme quoi cette boite se moque doublement du monde.

Edit : je viens de regarder
17 énormités en 2 minutes. C'est assez fort.
Vendue, merci

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par padpad » ven. mai 04, 2018 10:40 pm

Chez af y a un poste qui se libère
Pas de pnt ni de pilote, de Pdg
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Jay Olsen » ven. mai 04, 2018 11:28 pm

J'espère avoir une ou deux bonnes nouvelles à annoncer d'ici fin mai début juin :D
Vendue, merci

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par siro » sam. mai 05, 2018 12:16 am

le seul mec au monde qui confond forum.prepas.org et facebook :lol:
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par C.A.P.T.P » sam. mai 05, 2018 12:25 am

Ça marquerait la fin d'une ère de fpo :cry:
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Jay Olsen » sam. mai 05, 2018 12:27 am

siro a écrit :
sam. mai 05, 2018 12:16 am
le seul mec au monde qui confond forum.prepas.org et facebook :lol:
Si je dois expliquer la blague c'est pas marrant....
Ne me force pas stp.
Vendue, merci

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Adolorante » sam. mai 05, 2018 1:21 pm

siro a écrit :
ven. mai 04, 2018 5:22 pm
Après, la finance, l'éco, la socio, l'histoire, etc. ça reste de la culture générale. C'est à la fois indispensable d'avoir quelques bases et en même temps difficile de l'enseigner avant l'école d'ingé.
Je ne suis pas d'accord. Pour la simple et bonne raison que tout le monde n'a pas les capacités intellectuelles pour faire une école d'ingénieurs ou une formation à un niveau académique semblable, mais que tout citoyen français a le droit de vote.
Et ça, on le voit tous les jours même si c'était plus marquant pendant l'année avant la présidentielle et mes législatives. Les citoyens ont des points de vue variés, ce qui est bien, mais n'ont pas forcément de références historiques, économiques, financières ou sociologiques, pour te reprendre, permettant de justifier ou de théoriser leur vote, ou encore de tenir un débat.

Mieux vaut un enseignement édulcoré que de ne l'enseigner qu'à un niveau que tout le monde n'aura pas.
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Adolorante » mar. mai 15, 2018 1:30 pm

Il y a largement de quoi faire dans ce domaine (que ce soit financier ou non par ailleurs...).
Aujourd'hui, beaucoup d'entreprises ont compris l'importance des data pour leur business donc elles se sont mises à les récolter, tout en étant en retard sur leur analyse car beaucoup d'entreprises n'ont pas développé d'analyse réelle de ces données. Du coup ils en font une analyse "brute" et loupent pas mal de choses.
Le souci, c'est qu'il faut encore que les dirigeants sachent réellement ce qu'on peut faire de ces données (en plus de sortir quelques KPI, ce qui est certes intéressant mais qui ne fait pas tout). Et ça ce n'est pas gagné dans toutes les entreprises, car c'est technique, qu'un non-professionnel ne sait pas vraiment ce qui peut sortir d'une analyse multidimensionnelle et pourquoi. Pu bien ceux qui font appel à des consultants savent que c'est important mais ne savent pas orienter leurs questions pour des data scientists.

De l'autre côté, on a l'INSEE qui fait à mon avis un excellent travail au regard des autres instituts de statistiques européens (on a de quoi être fiers de l'INSEE) mais dont ce n'est pas le travail.
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par siro » mar. mai 15, 2018 2:15 pm

puis alors avec la RGPD les entreprises vont en plus devoir faire gaffe à la gestion de leurs données...
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Adolorante » mar. mai 15, 2018 10:37 pm

Ça les entreprises ont l'habitude, il ont en général un Correspondant Informatique et Libertés (salarié qui sert à faire respecter les principes édictés par la CNIL dans son entreprise).
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par padpad » mar. mai 15, 2018 11:33 pm

de CIL à DPO y'a une sorte de gap
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.

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