Par la fameuse proposition d'une taxation sur le transport des marchandises, pour taxer les biens qui viennent de loin, et privilégier la fabrication locale - celle à proximité du consommateur - grâce à une telle taxe. Et donc l'emploi local.Adolorante a écrit : ↑09 août 2017 19:48je ne vois pas trop comment on peut entreprendre une démarche anti-mondialisation aujourd'hui. D'autres pays y gagnent. Ainsi, il faudrait entreprendre des décisions supranationales de régulation.
Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait)
Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
En l'occurrence, on définit des taux de pauvreté assez proprement aux niveaux national et supranational. Pauvreté n'est pas précarité, en revanche, il faut encore savoir discerner les deux.
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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
La seule réponse que je puisse t'apporter c'est qu'on a beau être au dessus du seuil de pauvreté, on peut s'estimer quand même pauvre et "te plains pas y a pire que toi" n'est pas un reproche valable.Adolorante a écrit : ↑09 août 2017 20:47En l'occurrence, on définit des taux de pauvreté assez proprement aux niveaux national et supranational. Pauvreté n'est pas précarité, en revanche, il faut encore savoir discerner les deux.
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
Mais **on s'en fout** de s'estimer pauvre ou pas, il y a une définition nationale et pour qualifier quelqu'un de pauvre on la respecte, voilà tout.
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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
Mais nonAdolorante a écrit : ↑09 août 2017 21:25Mais **on s'en fout** de s'estimer pauvre ou pas, il y a une définition nationale et pour qualifier quelqu'un de pauvre on la respecte, voilà tout.
Les gens ne s'imaginent pas pauvres par l'opération du saint esprit.
S'ils se ressentent pauvres, en réalité appauvris (c'est à dire moins riche qu'avant) c'est un sentiment qui est inquiétant* surtout si ces personnes sont aisées (cf mes messages précédents)
*Qui est inquiétant car il reflète la réalité. Tu ne t'estimes pas appauvri si ton salaire n'a fait que +10% cette année
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
C'est pas un peu semblable à un état d'esprit d'esclave? ^^ "Ta gueule, t'es nourri logé, faut pas pousser t'as fait que 5 ans d'études".Adolorante a écrit : ↑09 août 2017 19:48Mdr c'est plus un plaidoyer pour le communisme qu'autre chose ton post.
En l'occurrence ceux qui s'appauvrissent sont tout simplement les perdants de la mensualisation. Évidemment on entre dans un sujet très politique mais je ne vois pas trop comment on peut entreprendre une démarche anti-mondialisation aujourd'hui. D'autres pays y gagnent. Ainsi, il faudrait entreprendre des décisions supranationales de régulation. Bon courage... x)
Pour ma part, j'estime qu'on ne peut pas se plaindre de son salaire tant qu'on a de quoi vivre correctement (ie. habiter dans un logement salubre qui ne soit pas une passoire thermique, qu'on peut manger à sa faim et équilibré, qu'on peut s'habiller décemment, qu'on a accès à Internet.. ).
D'autant plus que beaucoup n'auraient peut-être pas fait ces études s'ils s'attendaient à mieux que ce qu'ils ont aujourd'hui.
Quand tu es en terminale et que tu choisis tes formations sur APB, beaucoup de gens se demandent ce qu'ils vont pouvoir gagner au bout. S'ils y a un décalage entre ce qui est promis/vendu et la réalité, on peut se sentir trahi
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona
Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
Je n'ai jamais dit le contraire. D'ailleurs chez les généralistes il y a un grand manque de clarté par rapport à cela. Dans l'école très spécialisée que j'ai faite, il n'y a pas un grand écart-type en sortie d'école, en moyenne on touche 41k mais presque tout le monde touche entre 38k et 45k donc pas énormément de surprise, sachant que les 38k correspondent plutôt à du public et les 45k plutôt à du conseil.
Néanmoins, se qualifier de pauvre lorsqu'il y a neuf millions de vrais pauvres en France, franchement (avec tout ce qu'il y a dedans : insalubrité du logement, nourriture non équilibrée, passoire thermique, voiture pas chère qui coûte finalement plus cher car tombe toujours en rade, et bien d'autres problèmes)... si je comprends le sentiment de déception, il faut savoir passer outre.
Néanmoins, se qualifier de pauvre lorsqu'il y a neuf millions de vrais pauvres en France, franchement (avec tout ce qu'il y a dedans : insalubrité du logement, nourriture non équilibrée, passoire thermique, voiture pas chère qui coûte finalement plus cher car tombe toujours en rade, et bien d'autres problèmes)... si je comprends le sentiment de déception, il faut savoir passer outre.
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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
Jay ne parlait pas d'ingé je pense. Juste de ceux qui sont au dessus du seuil officiel mais sont quand même en galère très importanteAdolorante a écrit : ↑10 août 2017 08:47Néanmoins, se qualifier de pauvre lorsqu'il y a neuf millions de vrais pauvres en France, franchement (avec tout ce qu'il y a dedans : insalubrité du logement, nourriture non équilibrée, passoire thermique, voiture pas chère qui coûte finalement plus cher car tombe toujours en rade, et bien d'autres problèmes)... si je comprends le sentiment de déception, il faut savoir passer outre.
Quand à pauvreté vs précarité : quand tu es en dessous de ton fameux seuil (ah ! les actuaire et les chiffres ) mais que tu es en CDI, tu es pauvre mais pas précaire pour moi. Ce qui ne veut pas dire que tu n'es pas dans la galère bien au contraire
Pour moi précarité = instabilité, pas forcément galère
(Comment tu peux dire que tu comprends le sentiment de déception à 41k par an ? Je parlais d'ingé à "à peine" 20k par an...)
Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
Oui, enfin instabilité à condition d'être à un revenu relativement faible. Mais pauvreté n'est pas précarité. En France on a un peu trop tendance à associer la précarité aux CDD.
Par ailleurs, je n'ai jamais plaint personne à 41k justement, relis-moi
Par ailleurs, je n'ai jamais plaint personne à 41k justement, relis-moi
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Re: Ingénieurs agro: quels problèmes rencontrez-vous le plus?
C'est pas ce que je dis non plus. Ce que je dis c'est que je trouve un peu malsain que du haut de tes 41k tu puisses dire d'un ingé à 20 k qui enchaîne les périodes de chômages entre des CDD courts que tu "comprends le sentiment de déception, [mais qu']il faut savoir passer outre"Adolorante a écrit : ↑10 août 2017 10:32Par ailleurs, je n'ai jamais plaint personne à 41k justement, relis-moi