Le devenir des jobs en SSII

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.
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Le devenir des jobs en SSII

Message par Masselotte » 02 sept. 2017 10:39

Avec le CDI de chantier qui va arriver, est-ce que "développeur Java chez Sopra Steria" is the new "ouvrier polyvalent chez chantier Bouygues du Leclerc du Puy-en-Velay" ?

Ou bien ça a encore un minimum d'intérêt en sortant de grande école d'ingé ?
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Re: Le devenir des 1 € Jobs (Eine-Euro-Jobs) en ESN

Message par U46406 » 02 sept. 2017 10:58

ESN, ESN, SVP...
Pour Entreprise de services du numérique
que vous pouvez accommoder à votre propre sauce en :
- Entreprise de services numériques
ou
- Entreprise de service numérique
ou
- Entreprise du secteur numérique
(que moi je préfère)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Entrepris ... ppellation


édit - à part ça, je crois que je vais être obligé de réactiver mon bloqueur d'avatars... :o :?
Dernière modification par U46406 le 02 sept. 2017 11:56, modifié 1 fois.
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Re: Le devenir des 1 € Jobs en ESN

Message par siro » 02 sept. 2017 11:20

U46406 a écrit :
02 sept. 2017 10:58
à part ça, je vais être obligé de réactiver mon bloqueur d'avatars... :o
Pourquoi donc ? On est bien obligé de supporter ton multipost hein :mrgreen:

Sinon, j'ai toujours pensé (peut-être à tort) que les pisseurs de code d'aujourd'hui sont à l'économie ce que les ouvriers étaient à l'industrie au XIXe/XXe (avec la possibilité de passer contremaître/chef d'usine/ingénieur en SSII). Autrement dit, corvéables à merci, faciles à remplacer (sauf quand t'es un ouvrier très spécialisé sur un truc technique, ou spécialiste d'un langage particulier et/ou virtuose du code), délocalisables (encore plus facile avec internet) et exploités. Et en plus, la fierté du "je suis dans l'informatique" aide à l'autocensure.
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les artisans plombiers du numérique ...

Message par U46406 » 02 sept. 2017 11:37

Tu devrais te lancer dans la politique, pour changer et réenchanter le monde de l'informatique, toi... (désolé si je parle comme quelqu'un du MEDEF, Laurence Parisot il me semble lors d'une Université d'été...)

Et je sais plus trop qui - toujours le MEDEF, ou la CCI Ile-de-France, qui nous a dit que le chômage français pourra être combattu par un projet que j'appellerais SuperMario : former les jeunes NEET à devenir les artisans plombiers du numérique ...

(J'ai la flemme de chercher la référence exacte *.)



* édit - heureusement qu'il y a des ingénieurs quant^W Qwant pour aider à retrouver les informations et combler les trous de mémoire :
https://www.qwant.com/?q=%22plombiers%2 ... A9rique%22

Lancement de « L'École des plombiers du numérique » Impala Avenir, l'Ecole de la Deuxième chance (E2C)
à Chelles (77) :
https://www.educavox.fr/toutes-les-brev ... -numerique
http://www.leparisien.fr/chelles-77500/ ... 118871.php



édit 2 :
je prédis à court terme une collision de ce fil de Masselotte avec le fil de Jay Olsen, qui est l'une de mes discussions favorites,
sur le point précis de "Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire d'un ingénieur en contrat de chantier dans le secteur des ESN"...

- Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
lien cassé et réparé par mon plombier numérique, le voici :
http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f ... 22#p864422

édit 2bis - je vois que Walter Vannini en a déjà parlé...

édit 3 :
Programme prévisionnel à suivre pour siro : dr / ENA / député de la circonscription de Saclay :)


édit 4
Le Puy-en-Velay , c'est par allusion au fait que Laurent Wauquiez fut dans sa vie Ministre de l'Enseignement supérieur et de la Recherche (juin 2011-juin 2012) ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Puy-en-Velay
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Re: Le devenir des 1 € Jobs en ESN

Message par padpad » 02 sept. 2017 19:54

siro a écrit :
02 sept. 2017 11:20
Sinon, j'ai toujours pensé (peut-être à tort) que les pisseurs de code d'aujourd'hui sont à l'économie ce que les ouvriers étaient à l'industrie au XIXe/XXe (avec la possibilité de passer contremaître/chef d'usine/ingénieur en SSII). Autrement dit, corvéables à merci, faciles à remplacer (sauf quand t'es un ouvrier très spécialisé sur un truc technique, ou spécialiste d'un langage particulier et/ou virtuose du code), délocalisables (encore plus facile avec internet) et exploités. Et en plus, la fierté du "je suis dans l'informatique" aide à l'autocensure.
pas trop d'accord
simplement c'est un métier où la demande a encore une forte volatilité ( mois que le trading, plus que le bâtiment disons)
Faut arrêter l'approche 'lutte des classes" .. à l'approche de Y2K ( oui je sais vous n'étiez presque pas nés), on a embauché des milliers de diplômés en ( je ne cite aucune discipline pour ne vexer personne mais ca ratissait large) pour les former aux bases des SI et des projets.

Les boites ne s'amusent pas à virer pour le plaisir des gens formés et accoutumés. En revanche, en dessous d'un certain taux de chargement, elles prennent des mesures.

Bien sur il y a tjrs dans ce métier des c.. qui font de la viande sur patte, mais c'est pas le gratin. Et bien sûr l'ingénieur ( ?) pisseur de code, tongs et barbe pas rasée, casque sur les oreilles, "si si on m'a dit que ca fait startup silicon" est pas forcément le mieux protégé contre la fin de contrat ..
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.

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Re: Le devenir des jobs en SSII

Message par Jay Olsen » 02 sept. 2017 20:25

Je suis presque sûr que beaucoup de SSII vont se jeter sur ces CDI de chantier pour pouvoir faire tomber leur taux d'intercontrat à 0.

Les ingés en question seront surement employés puis réemployés par la même boite, c'est juste qu'ils seront pas payés pendant l'attente intercontrat.

Super :)
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Re: Le devenir des 1 € Jobs en ESN

Message par siro » 02 sept. 2017 22:16

padpad a écrit :
02 sept. 2017 19:54
Faut arrêter l'approche 'lutte des classes" .. à l'approche de Y2K
La fameuse bubulle où pendant quelques semaines un ingé info avait cinq offres d'emploi par jour ? :mrgreen:

Les boites ne s'amusent pas à virer pour le plaisir des gens formés et accoutumés. En revanche, en dessous d'un certain taux de chargement, elles prennent des mesures.

Je grossissais le trait. Il n'empêche qu'on ne devait pas non plus virer un ouvrier compétent comme ça, à l'époque où ça embauchait à fond en plein emploi.
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Re: Le devenir des jobs en SSII

Message par padpad » 02 sept. 2017 22:19

oui mais la différence "théorique" entre un OS et un ingé c'est que l'OS exerce un métier qu'il peut apprendre en qq heures sur le tas, et l'ingé un métier qu'il apprend en 2 ans de taupe exténuante ( qui n'ont rien à voir avec l'ingéniérie) et 3 ans de biture à outrance cours en école

l'investissement même pour le capitaliste cynique n'est pas le même
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Re: Le devenir des jobs en SSII

Message par Jay Olsen » 03 sept. 2017 22:18

J'ai fait une recherche google sur ce genre de thèmes.
Histoire de voir si je délirais ou s'il y avait un fond de vérité.

J'ai pas été déçu :
http://www.usinenouvelle.com/article/le ... en.N217790
Ce mec se moque du monde :lol:
Il dit :
"Les ingénieurs ne sont pas assez payés", alors qu'il est lui même un gros employeur d'ingénieurs, et connu pour pas être du tout parmi les meilleurs.
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Re: Le devenir des jobs en SSII

Message par greg67 » 04 sept. 2017 08:39

La palme d'or de l'hypocrisie: " L’explication [du turn-over] tient également à notre fort niveau d’exigence."

A part ca, un commentaire sur le soi-disant manqué d'ingénieurs en France?
J'ai jamais trop eu ce ressenti perso...
ancien klébérien PCSI2-PC2-5/2 ==>ensta bretagne (ex ensieta)

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