Corps des Mines

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

Antoine-
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Corps des Mines

Message par Antoine- » jeu. janv. 04, 2018 1:45 pm

Bonjour,

Etant donné qu'il est possible d'intégrer le corps des Mines via mon école, je m'interroge dessus depuis quelques temps. L'école ne nous a pas encore parlé de cela (après tout je ne suis qu'en première année ...) et même après quelques recherches, cela reste encore assez flou pour moi.

A en lire une description, j'ai l'impression qu'il est possible de faire absolument tout ce que l'on veut en sortant de cette formation, et que n'importe qui (parmi les étudiants de troisième année) peut y postuler. Cela soulève donc des questions :
- Qu'apporte une telle formation si ce n'est la possibilité de faire d'autres stages après l'école et éventuellement de travailler pour l'Etat ? Par exemple, si on veut aller dans le privé, cela présente-t-il un intérêt d'intégrer le corps des Mines plutôt que de commencer à travailler après le remise du diplôme ? Si oui, est-ce en terme de perspectives d'évolution, de salaire ou autre ?
- Pouvons nous vraiment nous diriger vers n'importe quel type de poste ?
- Et comment sommes nous évalués si n'importe qui, quelle que soit sa filière, peut postuler ? (Pour le coup c'est sûrement plus pertinent de poser cette question à l'administration)

Bref, je pose peut-être des questions un peu naïves mais vous l'aurez compris, j'aimerais avoir des informations et témoignages sur ce sujet quelque peu mystérieux.
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Re: Corps des Mines

Message par U46406 » jeu. janv. 04, 2018 2:03 pm

Antoine- a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 1:45 pm
éventuellement de travailler pour l'État ?
Euh, plus qu' éventuellement en général...
(sauf cas très particulier des rares fonctionnaires diplômés qui démissionnent et doivent rembourser €€€ )


PS - édit :

> Pouvons nous vraiment nous diriger vers n'importe quel type de poste ?
Bah, chirurgien, non...


Le Corps des Ponts a une brochure de présentation, et à mon avis, celui des Mines - dont il semble qu'il est plus prestigieux - doit avoir encore mieux comme doc pour se mettre en valeur.


PPS
> sûrement plus pertinent de poser cette question à l'administration
Ah, toi-même tu C.^W sais...
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Re: Corps des Mines

Message par Antoine- » jeu. janv. 04, 2018 2:23 pm

U46406 a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 2:03 pm
Euh, plus qu' éventuellement en général...
(sauf cas très particulier des rares fonctionnaires diplômés qui démissionnent et doivent rembourser €€€ )
Pourtant, j'avais cru comprendre qu'une part non négligeable de personnes se redirigeait dans le privé après le corps des Mines ... Cependant, il est vrai que le début de carrière se déroule au service de l'Etat.
U46406 a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 2:03 pm
> Pouvons nous vraiment nous diriger vers n'importe quel type de poste ?
Bah, chirurgien, non...
Oui, ça semblait évident mais j'entendais par là : les opportunités sont-elles aussi variées qu'en sortie d'école ...
U46406 a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 2:03 pm
Le Corps des Ponts a une brochure de présentation, et à mon avis, celui des Mines - dont il semble qu'il est plus prestigieux - doit avoir encore mieux comme doc pour se mettre en valeur.
C'est sur le site des Mines que j'ai trouvé le plus d'infos. Ils y décrivent les carrières possibles (a priori très nombreuses comme je l'ai dit dans mon post initial) et le déroulement de la formation (deux stages + une formation aux Mines).
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Re: Corps des Mines

Message par U46406 » jeu. janv. 04, 2018 2:28 pm

Certains - rares - quittent en démissionnant.

Certains autres peuvent tâter le terrain :
https://www.service-public.fr
disponibilité d'un fonctionnaire
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Re: Corps des Mines

Message par siro » jeu. janv. 04, 2018 2:30 pm

Si tu veux candidater au corps des mines, qui forme des ingénieurs d'Etat, évite de leur dire que c'est pour partir pantoufler dans le privé... :mrgreen:
Tu es là pour devenir un ingénieur d'Etat, par l'Etat et pour l'Etat.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Corps des Mines

Message par Antoine- » jeu. janv. 04, 2018 2:47 pm

Oui évidemment siro :mrgreen: Après ça ne m'étonnerait pas que certains intègrent le corps des Mines simplement car c'est prestigieux (et sont indifférents à l'idée de travailler dans le privé ou pour l'Etat).

Seulement, cela ne répond pas à mes questions ...
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Re: Corps des Mines

Message par U46406 » jeu. janv. 04, 2018 4:39 pm

J'ai l'impression qu'il n'y a que 2 élus par an... :shock:
ça doit se battre au portillon à mon avis.

-------------------------------------------------------------------------

JORF n°0304 du 30 décembre 2017
texte n° 73

Arrêté du 18 décembre 2017 portant ouverture au titre de l'année 2018 d'un concours pour le recrutement de deux ingénieurs-élèves des mines parmi les élèves de l'Ecole nationale supérieure des mines de Paris et de Télécom Paris Tech

recrutement de deux ingénieurs-élèves des mines parmi les élèves de l'Ecole nationale supérieure des mines de Paris et de Télécom ParisTech accomplissant la dernière année de scolarité.
ELI : https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arre ... A/jo/texte
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Re: Corps des Mines

Message par Antoine- » jeu. janv. 04, 2018 5:00 pm

Oui ça ne fait pas beaucoup de places :mrgreen:
Il y en a aussi 3 aux ENS et une dizaine à l'X il me semble ...
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Re: Corps des Mines

Message par siro » jeu. janv. 04, 2018 8:01 pm

L'X c'est différent.

Quand tu as un classement qui te permet d'aller au CDM depuis l'X, tu peux prétendre faire nawak après le corps, ils ne peuvent pas te refuser. Ce qui permet notamment de faire en sortie de corps une thèse tout en étant rémunéré de manière absolument indécente :mrgreen:
Ou de clamer partir dans le privé.

Depuis les autres écoles, c'est une sélection "à la gueule du client". Donc là, pas moyen de pouvoir faire ce que tu veux en sortie... (je grossis le trait)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Corps des Mines

Message par Ewind » ven. janv. 05, 2018 11:43 am

Et les processus exact de sélection dépendent des écoles et statuts.
Le concours normaliens est différent du concours Telecom par exemple.

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Re: Corps des Mines

Message par C.A.P.T.P » ven. janv. 05, 2018 1:19 pm

siro a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 8:01 pm
Depuis les autres écoles, c'est une sélection "à la gueule du client". Donc là, pas moyen de pouvoir faire ce que tu veux en sortie... (je grossis le trait)
Pour les ENS en tout cas le trait n'est pas grossi. La directrice du corps des Mines (ou quelque chose comme ça) m'a affirmé en face à face qu'ils recrutaient "un collègue de travail", donc clairement si la tête d'un candidat ou sa "personnalité" ne leur revient pas c'est mort :mrgreen:
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Re: Corps des Mines

Message par Jay Olsen » ven. janv. 05, 2018 6:24 pm

Antoine- a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 1:45 pm
Bonjour,

Etant donné qu'il est possible d'intégrer le corps des Mines via mon école, je m'interroge dessus depuis quelques temps. L'école ne nous a pas encore parlé de cela (après tout je ne suis qu'en première année ...) et même après quelques recherches, cela reste encore assez flou pour moi.

A en lire une description, j'ai l'impression qu'il est possible de faire absolument tout ce que l'on veut en sortant de cette formation, et que n'importe qui (parmi les étudiants de troisième année) peut y postuler. Cela soulève donc des questions :
- Qu'apporte une telle formation si ce n'est la possibilité de faire d'autres stages après l'école et éventuellement de travailler pour l'Etat ? Par exemple, si on veut aller dans le privé, cela présente-t-il un intérêt d'intégrer le corps des Mines plutôt que de commencer à travailler après le remise du diplôme ? Si oui, est-ce en terme de perspectives d'évolution, de salaire ou autre ?
- Pouvons nous vraiment nous diriger vers n'importe quel type de poste ?
- Et comment sommes nous évalués si n'importe qui, quelle que soit sa filière, peut postuler ? (Pour le coup c'est sûrement plus pertinent de poser cette question à l'administration)

Bref, je pose peut-être des questions un peu naïves mais vous l'aurez compris, j'aimerais avoir des informations et témoignages sur ce sujet quelque peu mystérieux.
Es-tu sérieux avec cette question ?

Pour info, il y a autant de polytechniciens non x-mines qui sont pdg que de polytechniciens x-mines qui le sont.
Alors que les x-mines représentent 5% d'une promo et les non x-mines 95% (grosso modo)

Chiffres de mémoire.
Vendue, merci

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Re: Corps des Mines

Message par siro » ven. janv. 05, 2018 6:26 pm

Tu prends la stat dans le mauvais sens, JO. (Décidément, les stats c'est mal enseigné.)

C'est quoi la proportion de PDG parmi les X/CM, et parmi les X/non CM ? Parce que c'est dans CE sens-là que c'est important pour un individu qui veut faire carrière après avoir choisi une formation (ou subi un choix).

(Ralala c'est vraiment pas ta tasse de thé. :mrgreen: )
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Re: Corps des Mines

Message par Jay Olsen » ven. janv. 05, 2018 6:44 pm

siro a écrit :
ven. janv. 05, 2018 6:26 pm
Tu prends la stat dans le mauvais sens, JO. (Décidément, les stats c'est mal enseigné.)

C'est quoi la proportion de PDG parmi les X/CM, et parmi les X/non CM ? Parce que c'est dans CE sens-là que c'est important pour un individu qui veut faire carrière après avoir choisi une formation (ou subi un choix).

(Ralala c'est vraiment pas ta tasse de thé. :mrgreen: )
Tu te moques de moi j'espère.
De toute évidence, si tu pars du principe que mes chiffres sont OK (ils sont de mémoire donc sujets à erreur), tu peux immédiatement déduire de mes deux informations que la proportion de PDG parmi les X/CM est 19 fois supérieure à celle parmi les X/non CM.
Il parait donc évident qu'il faut viser X-Mines pour devenir pdg.

(Et si tu comptes le nombre de PDG total, que tu utilises l'assertion selon laquelle il y a 22% de X/CM et 22% de X/nonCM dans le lot, tu as le nombre total de pdg X/CM. Ensuite tu comptes le nombre total de gens ayant fait X/CM et tu multiplies par 19 pour avoir le nombre d'X non CM, tu en déduis les deux chiffres que tu voulais)

Il y a des biais dans ce raisonnement mais certainement pas celui que tu cites, que j'ai pris en compte en parlant de la taille des populations.

Le biais c'est que si tu veux absolument devenir PDG, il est probable que tu te donnes les moyens d'aller au corps des mines. Et au final c'est un peu comme l'histoire de la prépa fait-elle l'élève ou bien l'inverse ?
Pour le savoir il faudrait :
Prendre un échantillon de beaucoup de jeunes polytechniciens voulant devenir pdg (on va manquer d'écoles polytechniques pour avoir un échantillon représentatif)
Les forcer aléatoirement à faire X Mines ou pas.
Constater 40 ans plus tard si les X-Mine sont plus souvent pdg.
La méthodo te satisfait?
Tu acceptes qu'elle n'est pas réaliste ?
Tu acceptes donc mon raisonnement initial, faute d'avoir des données sourcées sur les facteurs de confusion possibles ?
Vendue, merci

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Re: Corps des Mines

Message par siro » ven. janv. 05, 2018 6:45 pm

Arrête de jouer au bluff. Tu avais deux façons de présenter la statistique pour appuyer un potentiel discours, et tu as choisi l'une des deux en toute connaissance de cause (ou tu n'as pas choisi et tu as écrit sans réfléchir). :mrgreen:
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