récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

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merov
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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par merov » lun. janv. 08, 2018 6:05 pm

Un article engagé, dont on partage ou pas les convictions.

Mais j’adore le « Reste une question épineuse : pourquoi cela semble-t-il normal à certains de nos camarades ? »

Reformulé : « comment est-il possible que certains de nos camarades ne partagent pas nos convictions ? :mrgreen:

Kethano
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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par Kethano » lun. janv. 08, 2018 10:44 pm

Pourquoi sortons-nous de l'école avec des valeurs à l'exact opposé de celles qui nous ont motivés à y entrer ?

par un Collectif de 2 étudiants - étudiantes de APT
3 janvier 2018
https://www.bastamag.net/Pourquoi-sorto ... -de-celles
Le niveau de connerie de ce dernier article est simplement effrayant...

En tant qu'ancien junior-entrepreneur, je suis stupéfait devant un tel bashing (2 paragraphes, mazette !) d'associations qui, en école d'ingé, servent à tirer les étudiants vers le haut en leur faisant profiter d'une expérience intéressante et rémunérée (et je parle bien des intervenants, pas des membres de la JE en elle-même)

En tant qu'étudiant, je suis consterné devant le peu de considération pour le travail des directions des relations entreprises, dont le boulot est avant tout 1. de s'assurer que les élèves ne se prennent pas de plein fouet le désengagement de l'État à travers une hausse des frais de scolarité, et 2. de s'assurer que "l'élite de la nation" ne se retrouve pas à Pôle Emploi ou payée au lance-pierre une fois sortie de sa tour d'ivoire

Enfin en tant que citoyen, je suis effaré devant cette diabolisation des entreprises qui ne cherchent qu'à recruter des jeunes talents, validant par là même la qualité des formations dispensées. Et si les entreprises payent, il est normal qu'elles aient voix au chapitre ! Quand l'École laisse entrer des représentants extérieurs au CA c'est qu'elle en a émis le désir, arrêtons le mythe du doux havre de savoir bafoué par l'invasion capitaliste

Bref si jamais les deux zozos qui ont pondu cette merveille passent par ici je les invite à se faire un petit reality check
Lycée Jason Desailly -> Ecole Excentrée de Paris -> Université Paris-Saclay (VO)

greg67
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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par greg67 » mar. janv. 09, 2018 10:22 am

Kethano a écrit :
lun. janv. 08, 2018 10:44 pm
En tant qu'étudiant, je suis consterné devant le peu de considération pour le travail des directions des relations entreprises, dont le boulot est avant tout 1. de s'assurer que les élèves ne se prennent pas de plein fouet le désengagement de l'État à travers une hausse des frais de scolarité, et 2. de s'assurer que "l'élite de la nation" ne se retrouve pas à Pôle Emploi ou payée au lance-pierre une fois sortie de sa tour d'ivoire
Dans un certain nombre de cas (je pense ici notamment aux etudes d'économie), il y a une volonté de certaines entreprises de formater idéologiquement les étudiants, voire les lycéens (cf. les polémiques sur certains sujets du bac éco).

Kethano a écrit :
lun. janv. 08, 2018 10:44 pm
Et si les entreprises payent, il est normal qu'elles aient voix au chapitre ! Quand l'École laisse entrer des représentants extérieurs au CA c'est qu'elle en a émis le désir, arrêtons le mythe du doux havre de savoir bafoué par l'invasion capitaliste
Bastamag defend son independence économique, j'imagine qu'ils attendant ca d'autres domaines, dont celui de l'enseigment supérieur.
Et si l'enseignement des sciences est théoriquement détaché de toute orientation idéologique, la réalité semble tout autre sur certains sujets (au hasard, l'environnement).
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Adolorante
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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par Adolorante » mar. janv. 09, 2018 5:07 pm

greg67 a écrit :
mar. janv. 09, 2018 10:22 am
Dans un certain nombre de cas (je pense ici notamment aux etudes d'économie), il y a une volonté de certaines entreprises de formater idéologiquement les étudiants, voire les lycéens (cf. les polémiques sur certains sujets du bac éco).
Ta réponse n'a pas grand chose à voir avec ce que Kethano avait soulevé, tu compares un enseignement à bac +3/5 dont le but principal est l'intégration en entreprise avec un enseignement au lycée dont on pourrait contester l'équilibre global des théories enseignées (ce que je ne ferai pas ici) car son but est de donner une bonne vision de la matière.

Par ailleurs, quoiqu'il arrive les études formateront un minimum, il faut malgré tout garantir une certaine pluralité des théories enseignées.
greg67 a écrit :
mar. janv. 09, 2018 10:22 am
Bastamag defend son independence économique, j'imagine qu'ils attendant ca d'autres domaines, dont celui de l'enseigment supérieur.
Et si l'enseignement des sciences est théoriquement détaché de toute orientation idéologique, la réalité semble tout autre sur certains sujets (au hasard, l'environnement).
Les écoles d'ingénieurs n'ont pas, sauf cas spécialisés type X, à vocation à enseigner des sciences.
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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par siro » mar. janv. 09, 2018 5:21 pm

C'est d'ailleurs bien triste que les meilleurs élèves de prépa hors ENS ne partent pas étudier des sciences plutôt que d'aller en école de pipologie, pour la plupart.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par Adolorante » mar. janv. 09, 2018 6:33 pm

Des sciences, pour quoi faire ?
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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par siro » mar. janv. 09, 2018 6:50 pm

Pour faire de la vraie innovation technologique et pas de la disruption bullshit macroniste.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par lucascab » mar. janv. 09, 2018 9:43 pm

Ouais mais bon il y en a à qui ça plaît la disruption bullshit macroniste et pas la vraie innovation technologique.

Je suis pas spécialement brillant (je veux dire par là loin des niveaux dont parle siro), mais je me sens juste pas capable de faire de la vraie innovation technologique. Et en plus j'y éprouve vraiment aucun attrait. Par contre j'ai un esprit analytique qui va vraiment bien avec le conseil, et ça me fait plus plaisir
MP-L3-Arts et Métiers-Ecole Polytechnique de Montréal-Consultant

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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par Adolorante » mer. janv. 10, 2018 9:01 am

J'aime bien le "macroniste" à la fin, siro n'a toujours pas digéré les résultats de l'élection :lol:
Hormis cela, je ne vois pas pourquoi chacun ne ferait pas ce qu'il préfère.
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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par greg67 » mer. janv. 10, 2018 9:45 am

Adolorante a écrit :
mar. janv. 09, 2018 5:07 pm
Par ailleurs, quoiqu'il arrive les études formateront un minimum, il faut malgré tout garantir une certaine pluralité des théories enseignées.
Je ne dis pas le contraire, après les etudes dans le domaine technique devraient théoriquement pouvoir échapper à la formation d'ordre idéologique (un cours de programmation pouvant normalement avoir le meme contenu en France, en Chine et au Vénézuela par exemple).
Adolorante a écrit :
mer. janv. 10, 2018 9:01 am
Hormis cela, je ne vois pas pourquoi chacun ne ferait pas ce qu'il préfère.
Au hasard, parce que le marché de l'emploi dicte le choix des etudes/des carrières?
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Re: récapitulater les bonnes pratiques pour sa startup

Message par Adolorante » mer. janv. 10, 2018 12:52 pm

greg67 a écrit :
mer. janv. 10, 2018 9:45 am
Au hasard, parce que le marché de l'emploi dicte le choix des etudes/des carrières?
Ça fait partie des contraintes. Et t'inquiète pas qu'un docteur en maths je veux bien le prendre.

Pour le reste je suis d'accord, mais tu compares un cours où on expose grosso modo des idéologies différentes à un cours de sciences dures.
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