Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par tidps » 30 avr. 2018 19:24

siro a écrit :
30 avr. 2018 17:10
"Bonne formation" et "HEC" (ou ESC plus généralement) ça me fait toujours rire... c'est l'opposé même de l'expertise technique ces écoles (même en éco/socio/sciences humaines). :mrgreen:
En ce qui me concerne, je me souviens d'une HEC avec qui je bossais, et bien bonne formation ou pas, elle tenait largement la route pour ce que l'on faisait. D'ailleurs 2 ans après le diplôme, sur la dizaine de personne on faisait pas vraiment la différence entre celui qui avait fait la fac, Dauphine, le supelec, la HEC, l'ENSIMAG, N7 ou le Centrale Lille (IDN à l'époque).
L'expérience, les capacités, la motivation et l'énergie étaient largement plus important que les compétences académiques, techniques ou autres acquises lors des formations bac +5 (ou +6).
Mais j'avoue qu'on savait tous calculer assez vite quand même.

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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par father » 30 avr. 2018 20:18

Les business schools n ont jamais pretendu former des specialistes des sciences humaines ou des sociologues
Quelques economistes tout au plus sont passes par hec.
Ne pas confondre avec l Universite.

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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Adolorante » 30 avr. 2018 22:47

Juste pour le fun, j'aimerais bien savoir ce qu'on apprend réellement en école de commerce. Je connais quelques bons commerciaux (au sens où ils sont bons dans leur travail) mais quand je leur parle, non seulement je les vois venir à trois kilomètres (parfait pour préparer une riposte) mais aussi ils ont des éléments de langage qui se répètent.
Mais surtout, il y a tellement de métiers accessibles après une école de commerce, et dont beaucoup qui sont finalement pas si techniques (RH, communication, marketing, tout ce qui porte plus ou moins sur le bullshit digital...). Bien entendu palme d'or au digital, quand on sait que beaucoup de petits vieux de la campagne n'ont pas d'accès régulier à Internet.
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Jay Olsen » 30 avr. 2018 23:37

En école de commerces, les cours sont probablement encore moins exigeants qu'en école d'ingé.
Il doit y avoir .. du commerce.
Plus précisément : droit, économie, finance, statistique,
Puis, marketing, gestion d'entreprise, stratégie
Certainement un peu de pipo "formation humaine" comme dans les écoles d'ingé.
Puis également des majeures : management, droit, RH, relations publiques...
On peut même y trouver des "dual diplome", comme du journalisme, voire encore plus exotique comme la préparation à l'ena
Toujours en train de calculer des matrices de rotation

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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par siro » 01 mai 2018 00:41

Adolorante a écrit :
30 avr. 2018 22:47
Juste pour le fun, j'aimerais bien savoir ce qu'on apprend réellement en école de commerce. Je connais quelques bons commerciaux (au sens où ils sont bons dans leur travail) mais quand je leur parle, non seulement je les vois venir à trois kilomètres (parfait pour préparer une riposte) mais aussi ils ont des éléments de langage qui se répètent.
Mais surtout, il y a tellement de métiers accessibles après une école de commerce, et dont beaucoup qui sont finalement pas si techniques (RH, communication, marketing, tout ce qui porte plus ou moins sur le bullshit digital...). Bien entendu palme d'or au digital, quand on sait que beaucoup de petits vieux de la campagne n'ont pas d'accès régulier à Internet.
Les élèves de bonnes écoles de commerce sont sélectionnés de manière plutôt correcte (on attend du fond et du style), par contre une fois en école, c'est du formatage et du superficiel à en faire passer les parcours pipo de Centrale pour des cours de sciences de haut niveau. C'est l'antithèse absolue d'un cursus droit/éco/socio/com/management, en fait, c'est du pur bullshit et des méthodes/recettes pour manipuler et développer son discours.

Perso les seules personnes dont les capacités intellectuelles m'ont étonnées en venant d'une école de commerce, c'était ceux qui avaient fait un cursus/double diplôme à côté (style cursus en fac, IRIS et consorts) et quelques centraliens pur jus (oui elle était facile celle-là :mrgreen: ).

C'est encore plus du gâchis que les écoles d'ingé prestigieuses et généralistes.
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Hibiscus » 01 mai 2018 02:20

siro a écrit :
01 mai 2018 00:41
Juste pour le fun, j'aimerais bien savoir ce qu'on apprend réellement en école de commerce.
J'aurai peut-être une caméra cachée instructive à ce sujet...
Naturellement, je n'ai aucune idée de l'école d'appartenance aux élèves qui ont choisi de mener des profs en bateau, uniquement l'école sujette. :oops:
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Adolorante » 01 mai 2018 09:47

Si on apprend à faire du Wauquiez...

Non plus sérieusement, en école d'ingénieurs on peut quand même dire que les formations sont à peu près semblables (avec des exceptions, type ingénieur en informatique). Faire un tronc commun entre une formation d'ingénierie en conception mécanique et une autre formation d'ingénierie aéronautique ne me paraît pas délirant.
En revanche, après une école de commerce les débouchés sont tellement différents... Comment peut-on faire passer par le même type d'écoles des gens qui vont faire de l'audit financier et des gens qui vont faire de la communication ?
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Hibiscus » 01 mai 2018 09:57

On te répondrait que c'est probablement une différence au moins équivalente avec ceux qui font du "Management de l'Innovation et de l'Entreprenariat" qu'yzappellent, et ceux qui font un parcours plutôt scientifique au sein de leur école d'ingé...
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Adolorante » 01 mai 2018 10:30

Pour le coup je ne peux pas juger, tout ce que je connais de cette formation vient d'une vidéo du Rire Jaune. Et même si c'est un type rigoureux et respectable, difficile de s'en faire un avis après cinq minutes dessus :p
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par bullquies » 01 mai 2018 11:54

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