Pourquoi le diplôme ?

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

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siro
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par siro » mer. juin 13, 2018 10:09 am

MATHADOR a écrit :
mer. juin 13, 2018 5:00 am
Les banques à Londres connaissent aussi très bien les subtilités du système éducatif français. Tu dois par exemple pour certaines leur donner toutes tes notes depuis le bac. Et après on te raconte que les notes et le système-concours c'est propre à la France.
En même temps les GE françaises sont une des cibles de la City, alors heureusement qu'ils ont pris le temps de creuser, sinon ils auraient été cons. :mrgreen:

@Ado : j'aime bien certains aspects du style italien, notamment le côté léger, l'emmanchure haute, le tombé souple. Par contre l'exubérance dans les tissus très peu pour moi. D'un autre côté, le style anglais est un peu vieillot et le style français est un style de frimeur. :mrgreen:
(après mon crédo aujourd'hui c'est tissus simples coupes riches) (j'ai jamais fait de Pitti ceci dit, un jour peut-être)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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oty20
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par oty20 » mer. juin 13, 2018 11:24 am

Bonjour , est ce qu'il y a une grille de salaires de commencement pour :

- Diplôme d’ingé
-Diplôme d'ingé + M2
-DD + Master


Ma cousine a commencé par 1700 euros, elle a un diplôme d'une école d'igné Marocaine l'EMI, plus un master à Paris dauphine, je pense que l'entreprise n'a pris en compte que son master pour lui donner un tel salaire .
-sup: public -> Spé:chez moi.
-2018-??? Ecole Central Casablanca.

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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par U46406 » mer. juin 13, 2018 11:27 am

oty20 a écrit :
mer. juin 13, 2018 11:24 am
est ce qu'il y a une grille de salaires de commencement
Il peut même y en avoir plusieurs de grilles, si la théorie du multivers ou des univers multiples est fondée.


> Ma cousine a commencé par 1700 euros, elle a un diplôme d'une école d'igné Marocaine l'EMI, plus un master à Paris dauphine, je pense que l'entreprise n'a pris en compte que son master pour lui donner un tel salaire .

C'est un bon salaire de débutant pour vivre à Rabat.
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par oty20 » mer. juin 13, 2018 11:47 am

U46406 a écrit :
mer. juin 13, 2018 11:27 am
C'est un bon salaire de débutant pour vivre à Rabat.


Merci pour votre réponse , elle vit à Paris , l'entreprise est à Paris .
-sup: public -> Spé:chez moi.
-2018-??? Ecole Central Casablanca.

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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par siro » mer. juin 13, 2018 12:08 pm

C'est suffisant pour vivre en région parisienne, mais faut pas être trop dépensier. Et pas avoir de grave pépin.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par U46406 » mer. juin 13, 2018 12:20 pm

La cousine passée par Rabat a-t-elle la nationalité française ? Ou seulement une carte de séjour Talents et Compétences ?
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par oty20 » mer. juin 13, 2018 12:26 pm

siro a écrit :
mer. juin 13, 2018 12:08 pm
C'est suffisant pour vivre en région parisienne, mais faut pas être trop dépensier. Et pas avoir de grave pépin.

Mais le salaire qu'elle a c'est comme s'ils n'ont pas pris en compte son diplôme d'igné n'est ce pas ?

@U46406 carte de séjour .
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par lucascab » mer. juin 13, 2018 12:43 pm

oty20 a écrit :
mer. juin 13, 2018 11:24 am
Bonjour , est ce qu'il y a une grille de salaires de commencement pour :

- Diplôme d’ingé
-Diplôme d'ingé + M2
-DD + Master


Ma cousine a commencé par 1700 euros, elle a un diplôme d'une école d'igné Marocaine l'EMI, plus un master à Paris dauphine, je pense que l'entreprise n'a pris en compte que son master pour lui donner un tel salaire .
1700 c'est la galère en effet. Par contre ils ont bien tout pris en compte, il n'y a pas de raison. C'est à elle de refuser un poste si elle ne s'estime pas assez bien payée. La négociation ça existe, et s'il n'y a pas de négociation possible, alors on est pas obligé d'accepter le travail.

C'est donc tout sauf une erreur.
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par U46406 » mer. juin 13, 2018 12:50 pm

Un étranger ayant besoin d'une carte de séjour en France est moins en position de force pour négocier son salaire. à un moment donné, pour renouveler sa carte de séjour, puis plus tard, pour demander la nationalité française selon les bons critères qu'il faut, il est nécessaire d'avoir un bon dossier à présenter en préfecture, et c'est plus facile de le faire en travaillant qu'en étant en attente en recherche d'emploi (en demande d'emploi : au chômage).
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par U46406 » mer. juin 13, 2018 12:53 pm

oty20 a écrit :
mer. juin 13, 2018 12:26 pm
c'est comme s'ils n'ont pas pris en compte son diplôme d'igné n'est ce pas ?
UPD étant une grande école, s'ils ont tenu compte de son Master Paris-Dauphine, c'est une université de première classe, de (très) haut niveau. C'est donc comme s'ils avaient pris en compte aussi son diplôme d'ingénieur.
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par Fengbao » mer. juin 13, 2018 1:19 pm

oty20 a écrit :
mer. juin 13, 2018 11:24 am
est ce qu'il y a une grille de salaires de commencement pour :
- Diplôme d’ingé
-Diplôme d'ingé + M2
-DD + Master
Normalement:
Les Dauphinois trouvent leur premier emploi deux mois après la sortie de leur formation, et leur salaire net atteint en moyenne 3.000 €, 3 ans après la sortie, selon une enquête réalisée par l'APEC en 2012. Un bon niveau de rémunération, toutefois à nuancer : "Cela varie selon la spécialité choisie en master, précise Alexandre Roux, associé au sein du cabinet de recrutement Taste RH. On trouve ce niveau de rémunération après une spécialisation en finance, mais il est souvent plus bas après du marketing."

Les masters les plus réputés, tels le "203" qui forme des spécialistes des marchés financiers, se situent dans les mêmes grilles que les meilleures écoles de commerce. En revanche, les autres sont plutôt assimilés aux bonnes écoles de région. "Mais à l'issue de quelques années, l'écart se réduit, en fonction de la performance", ajoute Denis Bied-Charreton.
1,7k€ c'est pas juste je vois.. :roll:

Avec un diplôme d'ingénieur de paristech, par exemple, tu gagnera au moins un salaire (brut hors primes) de 44k€ en île de France; 43,7k€ en France en géneral; 54k€ à l'étranger. Alors il'est bizarre ce cas là, ceux qui partent à l'étranger ( y vivent, ou font des allés retours en général) doivent toucher un salaire plus important que celui des diplômés qui s'installent en France. C'est de l'injustice ou quoi, dites moi svp?
Modifié en dernier par Fengbao le mer. juin 13, 2018 2:31 pm, modifié 1 fois.

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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par U46406 » mer. juin 13, 2018 1:27 pm

Fengbao a écrit :
mer. juin 13, 2018 1:19 pm
C'est de l'injustice ou quoi ?
De quoi tu causes ?
De la loi de l'offre et du marché ??
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par lucascab » mer. juin 13, 2018 1:44 pm

Fengbao a écrit :
mer. juin 13, 2018 1:19 pm
Avec un diplôme d'ingénieur de paristech, par exemple, tu gagnera au moins un salaire (brut hors primes) de 44k€ en île de France; 43,7€ en France en géneral; 54k€ à l'étranger. Alors il'est bizarre ce cas là, ceux qui partent à l'étranger ( y vivent, ou font des allés retours en général) doivent toucher un salaire plus important que celui des diplômés qui s'installent en France. C'est de l'injustice ou quoi, dites moi svp?
C'est très faux les chiffres que tu annonces. Je pense que c'est une mauvaise formulation ("au minimum"), mais déjà en moyenne c'est certainement pas ces salaires là...
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par siro » mer. juin 13, 2018 1:50 pm

Fengbao a écrit :
mer. juin 13, 2018 1:19 pm
Avec un diplôme d'ingénieur de paristech, par exemple, tu gagnera au moins un salaire (brut hors primes) de 44k€ en île de France; 43,7€ en France en géneral; 54k€ à l'étranger. Alors il'est bizarre ce cas là, ceux qui partent à l'étranger ( y vivent, ou font des allés retours en général) doivent toucher un salaire plus important que celui des diplômés qui s'installent en France. C'est de l'injustice ou quoi, dites moi svp?
C'est faux pour les salaires dont tu parles... le brut doit plutôt tourner pour la moyenne autour de 38-42, selon le domaine.

Et ensuite c'est pas de l'injustice, c'est d'une part la loi du marché, d'autre part en France dans ton brut tu comptes pas les cotisations et la sécu. Si tu fais le compte, multiplie par deux, et là t'auras la "vraie" estimation (et là on se rend compte qu'on paie quand même énormément pour la sécu). (mais que ça vaut largement le coût/coup)
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Re: Pourquoi le diplôme ?

Message par U46406 » mer. juin 13, 2018 1:57 pm

siro a écrit :
mer. juin 13, 2018 1:50 pm
(et là on se rend compte qu'on paie quand même énormément pour la sécu). (mais que ça vaut largement le coût/coup)
à mon avis, il y a encore des progrès pour le processus de fabrication des verres de lunette, certains des ingénieurs spécialisés en optique auront de quoi faire...
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