Jeune taupin refuse d'être cadre

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

father
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par father » dim. août 05, 2018 10:56 am

Je ne crois pas qu il court apres cela.
Et certains experts ont des salaires plus que confortables..
Mais effectivement, ce n est pas une paie de DG.
(qui lui encadre)
Il n y a rien de pire que de faire un job contre sa nature..
meme bien payé.

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train epicycloidal
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par train epicycloidal » dim. août 05, 2018 3:59 pm

father a écrit :
dim. août 05, 2018 10:56 am
Il n y a rien de pire que de faire un job contre sa nature..
meme bien payé.
Et on négocie plus facilement son salaire lorsqu’on fait un métier approprié, en étant bon dedans, et en ayant la confiance en soi associée. Je ne suis pas sûr que la rémunération du mauvais bullshiteur explose s’il persiste dans le strategy consulting.
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Nicolas G
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Nicolas G » dim. août 05, 2018 5:04 pm

Pour être un peu plus radical, la question du sens dans les études d'ingénieur et après revient souvent. Cela vient souvent d'un fossé entre les attentes en école d'ingé et la réalité. Il y a d'un côté la volonté de se sentir utile face aux nouvelles et très importantes problématiques autour de l'environnement, qui sont en plus très liées à des problématiques économiques, et d'un autre côté, le souhait de se sentir un peu "ingénieur", en tout cas scientifique, en résolvant des problèmes techniques.
Comme ça a été dit, il y a énormément de voies possibles, il faut juste faire attention et parfois accepter de gagner moins à la fin du mois (mais dans la majorité des cas toujours plus que bon nombre de français).
Pour faire un peu de prosélytisme, en école, Ingénieur Sans Frontières aborde un peu ses problématiques. Il y a peu, Ingénieurs Engagés a été créé (qui se nomme Ingénieurs Citoyens à Grenoble), qui dans plusieurs villes organise des ateliers, des événements, des discussions sur le rôle de l'ingénieur dans la société, les armes qu'il a pour peser un peu plus. C'est rare que les taupins se posent ce genre de questions, tant on est parfois déconnectés en prépa (ce n'est pas une critique, juste une remarque). Pour plus d'info, c'est l'Insa Lyon qui a lancé le mouvement : https://www.youtube.com/watch?v=72WzOAGzY1M. Je ne mets pas le lien pour pousser tout le monde à rejoindre le mouvement (et je tiens à ce que ce post ne soit pas supprimé :mrgreen: ), mais si vous cherchez des pistes, en voilà peut-être une :wink:
Lycée Masséna PCSI 833 PSI 935 3/2 5/2 (2012-2015)
ENSIMAG (2015-2018) Master en mathématiques appliquées MSIAM (2016-2018)
Doctorat en mathématiques appliquées (tomographie médicale) (2018-20XX)

MaxMaxMax
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par MaxMaxMax » lun. août 20, 2018 4:15 pm

Salut

À partir d'une école d'ingénieur, tu peux faire ce que tu veux.
Tu peux faire
- HEC
- être trader
- être médaille Fields
- Prix Nobel
- chercheur
- prof en prépa
- prof à la fac
- cadre supérieur en entreprise
- monter ta boite tout seul
- aller bosser à l'étranger
- aller étudier dans les universités les plus prestigieuses du monde
- devenir PDG du Cac 40
- être programmeur
- faire de la conception technique
- de l'usinage
- de la R&D sur des sujets hyper pointus
- devenir astronaute ou bosser à la NASA
- être sur le stand d'une écurie F1
- bosser sur des plateformes au fond de la mer du Nord
- être pilote de 747 ou de Rafale
.
.
.
.

C'est que des exemples que j'ai prix le temps de vérifier évidemment, je balance pas ça au hasard :wink:

Et non intégrer une "grosse" école ne te condamne pas à être DG d'une grosse boite, porter une cravate et gérer des équipes à la Défense.
Généralement ça t'offre juste un peu plus de portes que les écoles plus "petites" (d'où le terme généraliste).

Ça ne dépend que de toi, si tu rentres en Spé, ça veut dire que t'as fait 1 an dans le supérieur. Et probablement l'année qui t'offre le moins d'opportunité. D'ici peu tu auras des milliers de possibilités pour faire réellement ce que tu veux.

Les rares trucs que les écoles d'ingé ne peuvent pas t'offrir, c'est :
- Être médecin
- Être psychologue
- Bosser dans les sciences humaines
À par ça, je pense que tu peux construire ton parcours comme il te plait.

Si t'as pas un projet bien défini, regarde en détail les spécialisation et doubles diplômes que les écoles peuvent offrir.
Après c'est sur t'es pas payé pareil quand tu fais X-Mines, PDG d'Areva, que quand tu fais Ulm puis prof (pourtant je pense que niveau difficulté, ça se vaut)...

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Hibiscus
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Hibiscus » lun. août 20, 2018 4:25 pm

MaxMaxMax a écrit :
lun. août 20, 2018 4:15 pm
- HEC
- être trader
- être médaille Fields
- Prix Nobel
- chercheur
- prof en prépa
- prof à la fac
- cadre supérieur en entreprise
- monter ta boite tout seul
- aller bosser à l'étranger
- aller étudier dans les universités les plus prestigieuses du monde
- devenir PDG du Cac 40
- être programmeur
- faire de la conception technique
- de l'usinage
- de la R&D sur des sujets hyper pointus
- devenir astronaute ou bosser à la NASA
- être sur le stand d'une écurie F1
- bosser sur des plateformes au fond de la mer du Nord
- être pilote de 747 ou de Rafale
Un choix d'ordre intéressant.
MaxMaxMax a écrit :
lun. août 20, 2018 4:15 pm
trucs que les écoles d'ingé ne peuvent pas t'offrir, c'est :
- Être médecin
- Être psychologue
- Bosser dans les sciences humaines
À par ça, je pense que tu peux construire ton parcours comme il te plait.
Faux, au moins pour certaines écoles.
Les trois sont clairement faux pour l'X, notamment, avec un certain nombre d'exemples, et pour d'autres écoles.
Lycée Masséna (Pcsi-PC*)
École polytechnique (X2015)
Université de Tokyo/Tohoku - Thèse (Astrophysique)

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Florastic
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Florastic » lun. août 20, 2018 4:53 pm

Hibiscus a écrit :
lun. août 20, 2018 4:25 pm
MaxMaxMax a écrit :
lun. août 20, 2018 4:15 pm
trucs que les écoles d'ingé ne peuvent pas t'offrir, c'est :
- Être médecin
- Être psychologue
- Bosser dans les sciences humaines
À par ça, je pense que tu peux construire ton parcours comme il te plait.
Faux, au moins pour certaines écoles.
Les trois sont clairement faux pour l'X, notamment, avec un certain nombre d'exemples, et pour d'autres écoles.
Tu peux finir médecin en étant X ? (Par simple curiosité)
2016 - 2019 : SciencesPo Paris / L1 MIPI UPMC.
2018 - 2019 : Warwick University - Econ / L2 maths UPMC
Je travaille à l'X donc je peux être sur le forum, non mais oh.

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Hibiscus
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par Hibiscus » lun. août 20, 2018 4:58 pm

Yen a environ 1-2-3 par an (sur les 15 et quelques dernières années) qui vont en médecine.
Lycée Masséna (Pcsi-PC*)
École polytechnique (X2015)
Université de Tokyo/Tohoku - Thèse (Astrophysique)

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par matmeca_mcf1 » lun. août 20, 2018 5:22 pm

Florastic a écrit :
lun. août 20, 2018 4:53 pm
Tu peux finir médecin en étant X ? (Par simple curiosité)
C'est aussi possible en étant normalien. Mais c'est probablement infiniment plus facile d'être sélectionné en venant du département bio d'une ENS que du département maths.
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
Enseignant-Chercheur à l'enseirb-matmeca.
Les opinions exprimées ci-dessus n'engagent que moi et ne reflètent pas la position officielle de l'école dans laquelle j'enseigne.

MaxMaxMax
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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par MaxMaxMax » lun. août 20, 2018 5:30 pm

Hibiscus a écrit :
lun. août 20, 2018 4:25 pm
MaxMaxMax a écrit :
lun. août 20, 2018 4:15 pm
- HEC
- être trader
- être médaille Fields
- Prix Nobel
- chercheur
- prof en prépa
- prof à la fac
- cadre supérieur en entreprise
- monter ta boite tout seul
- aller bosser à l'étranger
- aller étudier dans les universités les plus prestigieuses du monde
- devenir PDG du Cac 40
- être programmeur
- faire de la conception technique
- de l'usinage
- de la R&D sur des sujets hyper pointus
- devenir astronaute ou bosser à la NASA
- être sur le stand d'une écurie F1
- bosser sur des plateformes au fond de la mer du Nord
- être pilote de 747 ou de Rafale
Un choix d'ordre intéressant.
MaxMaxMax a écrit :
lun. août 20, 2018 4:15 pm
trucs que les écoles d'ingé ne peuvent pas t'offrir, c'est :
- Être médecin
- Être psychologue
- Bosser dans les sciences humaines
À par ça, je pense que tu peux construire ton parcours comme il te plait.
Faux, au moins pour certaines écoles.
Les trois sont clairement faux pour l'X, notamment, avec un certain nombre d'exemples, et pour d'autres écoles.
J'ai fait dans l'ordre ou ça m'est venu :wink: perso je me dirige pas spécialement vers un cursus HEC, mais faut avouer que c'est pas mal.

Pour la filière médecin j'ignorais, mais au final ça va dans le même sens, on peut faire énormément de choses en faisant une école d'ingé

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par siro » lun. août 20, 2018 5:50 pm

MaxMaxMax a écrit :
lun. août 20, 2018 4:15 pm
À partir d'une école d'ingénieur, tu peux faire ce que tu veux.
Tu peux faire
- être médaille Fields
t'as des exemples ? Hors ENS qui ne sont pas stricto sensu des écoles d'ingénieur...
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par MaxMaxMax » lun. août 20, 2018 5:54 pm

siro a écrit :
lun. août 20, 2018 5:50 pm
MaxMaxMax a écrit :
lun. août 20, 2018 4:15 pm
À partir d'une école d'ingénieur, tu peux faire ce que tu veux.
Tu peux faire
- être médaille Fields
t'as des exemples ? Hors ENS qui ne sont pas stricto sensu des écoles d'ingénieur...
Justement je pensais à l'ENS. L'auteur est encore en spé, rien ne l'empêche en prépa de viser une ENS non ?
Après dans son cas, il est en PT, donc ce sera compliqué de finir Medaille Fields, mais sur le principe, faire une prépa ingénieur ne condamne à rien, au contraire ça ouvre énormément de portes
Modifié en dernier par MaxMaxMax le lun. août 20, 2018 5:55 pm, modifié 1 fois.

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par siro » lun. août 20, 2018 5:55 pm

Bien sûr.

Et je viens de vérifier, y'a aucun Fields français qui est passé par une école d'ingé, même l'X. (Source Wikipedia.)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par MaxMaxMax » lun. août 20, 2018 5:56 pm

C'est logique en même temps, tu fais pas de recherche en Maths en école d'ingé, à la rigueur en physique ou en chime, mais en Maths je vois pas à part les ENS

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par siro » lun. août 20, 2018 6:30 pm

pourtant y'a des mathématiciens exceptionnels qui sont passés par l'X (coucou Poincaré, ok ça date, mais j'en connais d'autres), et probablement certains avec un Nobel (par exemple à l'ESPCI)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Jeune taupin refuse d'être cadre

Message par MaxMaxMax » lun. août 20, 2018 6:35 pm

siro a écrit :
lun. août 20, 2018 6:30 pm
pourtant y'a des mathématiciens exceptionnels qui sont passés par l'X (coucou Poincaré, ok ça date, mais j'en connais d'autres), et probablement certains avec un Nobel (par exemple à l'ESPCI)
Le débat était pas vraiment de savoir de quelle école sortent les Prix Nobel ou les Médailles Fields :D
C'est de toute façon pas un but en soi. Nombreux sont les chercheurs exceptionnels sortis de l'X, l'ENS, l'ESPCI, Paris 6 ou n'importe quelle école/fac qui ne décrochent jamais un prix aussi prestigieux

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