Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Boochainz
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Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par Boochainz » ven. oct. 05, 2018 12:47 pm

Bonjour a tous,

J'aimerais avoir un avis quant a une possible réorientation. Après une prepa PC, j'ai intégré l'ESPCI Paris (école en 4 ans) ou le tronc commun est constitue de cours en physique, chimie, maths et bio. Je me suis "spécialisé" en physique en 3e année ou j'ai commencé à bien aimer la physique statistique. Pour ma 4A, j'ai longuement hésité entre un master de physique théorique à ULM (pour continuer la physique statistique) et le double diplôme avec les Mines de Paris et je me suis dirigé vers ce dernier. Un peu déçu du manque de cours techniques (un peu d'analyse de données/stats, intro au ML et intro a la recherche opérationnelle), j'ai quand même effectué un premier stage en tant que data scientist (analyse exploratoire de type clustering, régression et travail de recherche sur la prédiction de séries temporelles) puis actuellement un deuxième toujours en tant que data scientist (machine learning varié et un peu de modélisation stochastique). Mon problème est le suivant : je ne suis pas heureux de mon socle de compétences en maths et de ce que j'effectue aujourd’hui dans mes stages. J'aimerais me réorienter vers quelque chose de plus techniques en termes de mathématiques des probabilités et de la modélisation (processus stochastiques, etc) pour pouvoir aller vers des postes ayant un coté recherche/analytique plus marqués. Je vois plusieurs possibilités: accepter mon sort et prier de trouver une entreprise dans laquelle je pourrai continuer de me former en CDI Data Scientist, postuler en master de maths (M1?,M2?) pour la prochaine rentrée, postuler en thèse mais je ne crois pas que ce soit le meilleur pour moi étant donne que je n'ai pas vraiment de vision de ce qui se fait et que je n'ai pas vraiment de niveau M2 dans quelconque thèmes des mathématiques appliquées. Ou encore apprendre de moi-même: MOOCs, cours en ligne etc.

C'est un peu confus, mais peut-être que certains auront des avis a donner.

Merci de votre temps.

father
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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par father » ven. oct. 05, 2018 8:06 pm

Aux mines tu es rentre en 2a ou 3a ?
Quelle filière ? Mareva ou systèmes d info
Telecom paris ou ensae eurent ete plus adaptees

Tu pourrais demander son avis a nicolas meric

Je pense que tu peux completer ta formation tout en travaillant et te lancer dans le doctorat si tu le souhaites dans un 2nd temps.
Sachant que tu peux aussi compléter ta formation en debut de doctorat..

Boochainz
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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par Boochainz » dim. oct. 07, 2018 9:22 pm

Je suis rentré en 2A, filière Géostatistiques et proba appliquées.

Je ne le connais pas, je vais me renseigner, merci !

C'est en effet deux pistes probables. Le complément de formation en début de doctorat se justifie bien auprès du labo tu penses? Il faut surement savoir l'amener.

father
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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par father » lun. oct. 08, 2018 8:56 am

Ok. Geostatistiques je n aurais pas deviné !
Tu avais un projet particulier ? Pourquoi ce virage ?

Tu parles de proba appliquées, tu dois donc qd même avoir des bases assez robustes en math app non ?

Pour l IA/machine learning et cie, tout dépend si tu veux être juste a la pointe ou creer de nouvelles methodes...

En pratique, pas mal de physiciens des particules s orientent vers la finance et/ou IA car ils ont l habitude des calculs/simulation..

Pour le doctorat, une de mes relations (these en calcul scientifique) s est vu chaudement recommande de suivre des cours de maths (il etait plutot info)
Donc oui c est possible.
A priori, le labo dans lequel tu ferais ta these dependra d une fac plutôt bonne en IA.. Tu pourrais piocher qq cours pour completer ta formation.
Reste a identifier ce fameux labo ! Pourquoi pas l etranger ?
Tout va dependre de ton intérêt pour gagner vite des sous ou au contraire prolonger tes etudes..
On a deja vu des mineurs salaries revenir au mpri..
Modifié en dernier par father le lun. oct. 08, 2018 8:20 pm, modifié 1 fois.

Boochainz
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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par Boochainz » lun. oct. 08, 2018 10:44 am

En effet, la description de MAREVA me disait moins sur le coup ! En fait, j'étais assez indécis en fin de 3A: quand il a fallu se décider, j'étais pas très motivé pour faire une thèse donc je me voyais pas aller en master de physique à l'ENS (et encore moins en master de maths). Le DD avec les Mines était un compromis entre la valeur du diplôme, la formation qui restait généraliste mais avec une composante de maths app comme j'avais choisi cette option. Malheureusement, j'ai été assez déçu de l'option parce qu'elle n'a quasiment pas apporté de plus sur le point technique.

En termes de maths app, je pense avoir un niveau L3/M1 selon les disciplines, très honnêtement.

Ok, peut-être que le mieux est d'aller rencontrer des chercheurs dans les labos et discuter d'un possible projet en commun. Je pense aux labo de Jussieu ou de Diderot, mais est-ce que c'est pas osé de prétendre rivaliser avec des gars qui sortent de M2 de maths?

Pour l'étranger, j'y ai pensé également. Mais on va pas se mentir, sans une petite relation dans le labo visé, c'est pas facile de taper dans l'oeil d'un chercheur étranger.

En effet, le dilemme est celui que tu as cité et mérite bonne réflexion. Merci pour tes idées en tout cas!

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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par father » lun. oct. 08, 2018 8:36 pm

Sans etre normalien, ton pedigree devrait qd même t etre tres favorable pour retenir l attention d un directeur de these.
Certains mineurs se debrouillent parait il pour suivre un m2r d info en 3a.
Le fait est qu en choisissant un cursus generaliste (ah le prestige des mines) tu n as pas forcément optimisé ton parcours. Tu peux toujours postuler au fameux mva..
Ou t inscrire a certains de ses cours en debut de these.
Pour les theses a l étranger, tu peux demarrer par un master recherche. C est juste que ce sera tres long.
Tout depend également du cursus que tu te prepares..
Plutôt business ou académique. Plutot france ou etranger ? Faut que tu echanges un max avec des experts pour arbitrer...

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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par Boochainz » mar. oct. 09, 2018 11:13 am

Tu me conseillerais d'envoyer un mail à des directeurs de labo dont la recherche s'apparente à ce que j'aimerais faire? En exposant ma motivation mais surement en étant franc quant à mes réelles compétences en maths/info?

Je pense pas m'orienter vers l'académique mais plutôt vers un poste de chercheur en entreprise. On me dit beaucoup qu'en France, le doctorat n'est pas très valorisé lorsqu'on se lance dans une carrière en R&D dans le privé (recherche en maths/IA). Tandis qu'à l'étranger, c'est vachement plus valorisé en termes de salaires et de responsabilités.

C'est sûr que discuter avec des experts, c'est le top. C'est pour ça notamment que j'ai posté sur ce forum!

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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par Der RHDJ » mar. oct. 09, 2018 1:43 pm

Boochainz a écrit :
mar. oct. 09, 2018 11:13 am
On me dit beaucoup qu'en France, le doctorat n'est pas très valorisé lorsqu'on se lance dans une carrière en R&D dans le privé (recherche en maths/IA).
On te dit ça pour le privé en général ou alors c'est spécifique au milieu recherche en math/IA ?

déso pour le hors-sujet, c'est un truc qui me préoccupe pas mal en ce moment
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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par Boochainz » mar. oct. 09, 2018 2:32 pm

On me le dit pour le privé en général en France. Après en venant de l'ESPCI, je sais qu'il y a des domaines de l'industrie et des entreprises qui valorisent quand même le doctorat (Michelin, Total, Saint-Gobain, etc dans des métiers de R&D).

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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par father » mar. oct. 09, 2018 11:13 pm

C est exact.

On comprend que tu veux travailler en france.
Mais ce faisant tu limites ton périmètre.
Y a sûrement des opportunités en france (cf ma reference a une start up)
mais cela se passe aussi pas mal dans des pays anglosaxons.. ou le phd est davantage apprécié.

Tu peux toujours te lancer dans une thèse en prenant suffisamment de renseignements sur l encadrement et le labo AVANT.
Mais le top c est de tester le labo en question, avant.

Dans le cadre d un m2r par exemple..
Pas sur qu il y ait beaucoup d experts en IA sur ce forum

Pas sur non plus que le marche soit si gros en france, a l heure actuelle.. Quel secteur t interesserait ?
Exclus tu la finance au sens large ?

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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par Boochainz » jeu. oct. 11, 2018 10:51 am

Oui je pense que la France est mon premier choix mais je laisse pas la porte fermée à d'autres pays. Je sais que certains ont un marché plus attractif dans le genre de domaine que je vise.

Je vais me renseigner sur les laboratoires en Ile de France et envoyer des mails. Tu sais s'il y a un tour de recrutement en cours d'année?

Des idées d'endroits où je pourrais poser mes questions?

Je n'exclus pas la finance. J'ai fait tous mes stages en relation avec. Et je dirai même que je les maths financières e la théorie des probabilités qui en est reliée m'attire légerement plus que le machine learning et l'apprentissage statistique.

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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par father » jeu. oct. 11, 2018 10:07 pm

Y a pas des forums sur l IA, ML et cie ?
Dans le temps, il y avait une filiere finance quantitative aux mines..
Tu aurais pu tenter les ponts.

Pourquoi pas l actuariat ? Proba, math fi
Job assure.
Des grosses boites sponsorisent des theses en cifre.
Axa, scor
C est le cas a l isfa apres le m2r graf.
Tu dois trouver l équivalent sur paris :
3 pistes :
ensae/crest, ponts/cdi, isup/p6...

Les theses ne demarrent pas forcément en septembre.
Mais pour t arrimer a un m2r c est un peu tard..
Tiens nous au courant..

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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par Boochainz » ven. oct. 12, 2018 1:51 pm

Je vais me renseigner.
Oui dans le temps mais plus maintenant...
En DD, c'est vrai oui. Mais la convention avec les Mines c'était un peu la voie facile.

Job assuré mais ça demande un très bon niveau en maths fi donc un M2 à faire.

Je me renseigne sur les thèses en ce moment et je vais contacter des groupes de recherche.
Merci en tout cas pour ces réponses.

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Re: Réorientation après école d'inge vers maths appliquées

Message par father » ven. oct. 12, 2018 10:05 pm

Non, actuaire ne demande pas d etre un crack en math fi
Tous ne sortent pas de l ensae.
Par contre c est une carte de visite appreciee dans le milieu de l assurance/réassurance.
Si tu envisages de faire une thèse, tu n es pas a un an pres..
Et tu peux suivre une partie du cursus pendant ta these..

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