concours Centrale: comment faire appel sur une note

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Tan Phi
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Tan Phi » mar. juil. 03, 2012 4:04 pm

Siolag a écrit :
Tan Phi a écrit :
Siolag a écrit :Admettons ...( :mrgreen: ) ... Qu'à un concours l'écart-type du français est de 0, quelque soit le coeff de celui-ci, le français aura un poids nul dans le classement. ^^ On peut donc imaginer une situation inverse avec un grand écart-type.

Oui, bien sûr. :) Mais tu prends un exemple farfelu qui n'est pas du tout réel. Ici les écarts-types sont très semblables. C'est pour cela que je ne comprenais pas l'exemple "le français permettra à quelqu'un de remonter plus facilement à l'X où les autres épreuves sont dures qu'à Centrale-Supélec"...


Ça ce n'est pas de moi, je ne me souviens plus d'avoir dit ça ...

Non non, c'était Nico_ mais il n'a jamais voulu prendre la peine d'expliquer.

Et puis j'avait dit que je répondais à pourquoi je parlais d'écart-type ^^, j'y ai répondu, et on peut comprendre par mon exemple farfelu que ce n'est pas totalement incensé d'en parler si les écart-types sont différentes d'un concours à un autre. (en fait que les écarts-types sont différentes d'un concours à un autre n'est pas vraiment le problème, le problème serait plutôt si son écart-type est différent des écart-types des autres épreuves du même concours).

Non non, ce n'est pas insensé et tu as eu tout à fait raison d'en parler.

Seulement l'écart-type en lui-même est une information très dégénérée (sauf dans les cas simplistes où il est nul ou très grand) qui peut cacher des situations très différentes, et qu'il ne permet absolument pas donc d'aboutir à des conclusions quant au poids du français dans le tri final. C'est tout ce que je voulais dire ;)

(V@J l'explique très bien)

Necklor
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Necklor » mar. juil. 03, 2012 4:27 pm

moamoa a écrit :Mais c'est quoi votre délire de faire un foot avec.. Une olive ?!

:mrgreen: :arrow:


Olive, de Olive et Tom, c'est pour ça que je parlais de foot. :mrgreen:

:arrow:
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Nico_
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Nico_ » mar. juil. 03, 2012 6:21 pm

Tan Phi a écrit :Non non, c'était Nico_ mais il n'a jamais voulu prendre la peine d'expliquer.

Ca tombe mal là parce que justement si : j'ai dit que c'était un mauvais exemple...
Tan Phi a écrit :Seulement l'écart-type en lui-même est une information très dégénérée (sauf dans les cas simplistes où il est nul ou très grand) qui peut cacher des situations très différentes, et qu'il ne permet absolument pas donc d'aboutir à des conclusions quant au poids du français dans le tri final. C'est tout ce que je voulais dire ;)

Celle-là elle est bonne, depuis le début le type explique que le poids du français est plus élevé là que là avec des arguments bidons et dit à ceux qui comprennent réellement qu'ils ne comprennent rien. Et paf, en fait, non, il dit depuis le début qu'on ne peut pas savoir.
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Tan Phi
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Tan Phi » mar. juil. 03, 2012 6:52 pm

Le laisser-passer A38 !

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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par moamoa » mar. juil. 03, 2012 6:55 pm

:lol: :lol:

Nico_
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Nico_ » mar. juil. 03, 2012 6:59 pm

:lol: :lol:
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Deviling » mar. juil. 03, 2012 8:32 pm

Ah mais tout s'explique !
Depuis la nouvelle circulaire B65, le concours Centrale a changé !
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par LordOfShadows » mar. juil. 03, 2012 9:00 pm

Hello

[Ce message ne sert à rien]

Juste pour dire que je suis complètement outré par ma note d'anglais à Centrale.

J'ai 17.5 aux Mines, 17.75 à E3A et plus de 18 à CCP. Je me retrouve avec 8 en anglais à Centrale. Évidemment ça fait un peu mal au niveau des points du coup, mais je ne porterai pas de réclamations ni quoique ce soit. Je m'en fiche.

[/Ce message ne sert à rien]
On ne juge pas quelqu'un selon ses aptitudes, mais selon ses choix.

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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par HyneX » mar. juil. 03, 2012 11:43 pm

Tiens je vois que le debat sur les ecarts types reprend vie...
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Flyrik » mer. juil. 04, 2012 10:37 am

Tan Phi a écrit :Et bien, on n'assume pas ? Je trouvais mon portrait excellent :

Merci d'avoir copié collé pour les retardataires. :mrgreen:

Je suis déçu que tu aies édité Nico_, c'était en effet une sortie pleine de panache.

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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Siolag » mer. juil. 04, 2012 11:05 pm

Pour rebondir autre-part sur le topic :

Quiqu'on dise la présence du français ne tiens pas tant du fait que pour le futur ingénieur, maîtriser le français est indispensable, mais plutôt du fait (et ceci viens sans doute d'une très bonne intention) que le français est la matière la moins discriminente socialement (selon le directeur du concours Centrale-Supelec, alors pour la source, il y a avait le lien sur le forum il y a très longtemps, mais je n'ai pas remis la main dessus).
Tout ceci, dans ce but d'éviter cet élitisme, et la reproduction d'élites.
N'est-ce pas ici une bonne raison de la présence du français ? À condition bien entendu qu'elle soit en effet moins discriminatoire socialement que les maths, ce qui le directeur du concours CS nous dit.

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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Darunia » mer. juil. 04, 2012 11:08 pm

que le français est la matière la moins discriminente socialement


Je n'ai pas lu les dernières pages, j'ai entrapercu ça. Soit le message est ironique, et dans ce cas j'approuve, soit il est sérieux, et je répondrais ce qu'aurait répondu Bourdieux à cette phrase : LOL.
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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Siolag » mer. juil. 04, 2012 11:13 pm

Darunia a écrit :
que le français est la matière la moins discriminente socialement


Je n'ai pas lu les dernières pages, j'ai entrapercu ça. Soit le message est ironique, et dans ce cas j'approuve, soit il est sérieux, et je répondrais ce qu'aurait répondu Bourdieux à cette phrase : LOL.


Et le directeur du concours CS était tout à fait serieux (il faut que je retrouve la main sur ce lien !!).

Maos d'un autre côté, ceci est sans doute vrai pour son concours (supposons que les notes sont attribués aléatoirement, il n'y a aucune raison qu'une certaine catégorie sociale soit plus avantagée qu'une autre !).

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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par moamoa » mer. juil. 04, 2012 11:19 pm

Il est vrai que l'épreuve de français de Centrale est suffisamment cloisonnée pour n'être que peu discriminante socialement. Mais, comme le souligne Darunia, le français est en général une matière très discriminante. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que Sciences Po a décidé de supprimer l'épreuve de Culture G du concours d'entrée il y a quelques mois.

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Re: concours Centrale: comment faire appel sur une note

Message par Vlastilin » mer. juil. 04, 2012 11:20 pm

Ce n'est absolument pas surprenant. L'épreuve de français de prépa est une épreuve très cadrée dans laquelle il n'est pas nécessaire d'introduire des références relevant de culture général. Et non seulement ce n'est pas nécessaire mais en plus ce n'est même pas spécialement bien vu.
De plus, lorsque les gens prennent des cours particuliers, ce n'est généralement pas en français mais en maths/physique.
Ajoutant à cela que l'on ne demande pas pour avoir une bonne note une grande maîtrise de la technique de la dissertation ni de la langue français, mais simplement d'être capable de produire un raisonnement de 2 ou 3 pages pouvant s'appuyer uniquement sur des arguments vus en cours (alors qu'en maths, il faut être très bon pour obtenir une bonne note, et que l'on sait que les gens très bons en maths/phys sont les fils de riches), il est tout a fait normal que l'épreuve de français ne soit pas discriminante.
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