Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans en mp

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grougroufr
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Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans en mp

Message par grougroufr » mar. juil. 26, 2016 2:42 am

Le rang du dernier pris a fortement augmenté pour pratiquement toutes les écoles du top 10 sur les 10 dernières années malgré une quasi stabilité du nombre de places offertes (une trentaine de plus sur un total de 900 à 1300 selon les écoles qu'on inclut). Avez-vous une idée de la raison???
Je précise que je n'ai regardé qu'en mp.
Modifié en dernier par grougroufr le mer. juil. 27, 2016 12:14 am, modifié 5 fois.

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bullquies
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier pris sur du 10 ans

Message par bullquies » mar. juil. 26, 2016 3:14 am

pratiquement toutes les écoles du top 10

quelles sont celles pour lesquelles ça ne s'est pas produit ?
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grougroufr
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier pris sur du 10 ans

Message par grougroufr » mar. juil. 26, 2016 3:26 am

X et Ulm
Par contre pour les autres, c'est impressionnant : en 2005, il fallait être dans les 750 premiers pour avoir Télécom Paris cursus Sophia, dans les 700 premiers pour avoir supelec Metz, 620 premier pour Sup'aero, 730 premiers pour centrale Lyon, contre respectivement 977, 874, 796, 869 en 2015...
Certes centrale Nantes a un peu progressé, mais c'est très récent et cela s'est fait en ne recrutant que 102 élèves pour 135 places!

exhx
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par exhx » mar. juil. 26, 2016 9:03 am

Il faudrait étudier l'évolution année par année. Il me semble que l'ENSAE a été introduite récemment dans le concours Mines Ponts, cela a forcément eu une influence.

grougroufr
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par grougroufr » mar. juil. 26, 2016 10:55 am

Oui, tu as raison exhx, l'ensae est arrivée en 2010 et peut expliquer une partie du phénomène. Cela dit, le mouvement semble plus profond que cela. J'avais pensé que cela tenait peut-être aux 5/2, mais en fait il y en a de moins en moins et donc le rang du dernier admis devrait plutôt baisser (pour caricaturer, dans un système sans 5/2, personne ne refuse une école pour faire 5/2, et donc les places libres sont saturées plus rapidement).

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bullquies
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par bullquies » mar. juil. 26, 2016 12:40 pm

bah là je regarde les stats et je comprends pas comment tu trouves qu'il y a une hausse généralisée...
Pour X/ULM/ECP/Supelec/Mines/ponts/telecom/supaero par exemple, entre 2012 et 2015
X~140 à 10 près
ulm ~70 à 10 près
ecp ~370 à 20 près
supelec ~840 à 30 près
mines ~210 à 20 près
ponts ~410 à 30 près
telecom ~720 à 100 près
supaero ~750 à 30 près

Petite hausse pour supelec qui passe de 814 à 874, probablement du au fait qu'ils ont forcé le fait de classer tous les campus à la suite sur SCEI à partir de 2013
assez grosse hausse pour telecom par contre (de 581 à 818), wtf?
Supaéro a un touuuut petit peu augmenté le rang du dernier admis (+80 en 4 ans)
tous les autres sont stables (une variation de 10 à 20 places en 4 ans je dirais pas que c'est notable)

Donc tu veux bien expliciter ? ^^
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par grougroufr » mar. juil. 26, 2016 1:13 pm

C'est vrai que les toutes meilleures (X, normale sup, mines, centrale) sont stables.
Pas les autres.
Alors, oui sur les 3 dernières années, seules 1 se décale de 230 places, 1 de 80 places et une de 60 places. Mais les années d'avant c'étaient d'autres et au final des 10 ans le décalage est net pour toutes ces écoles situées juste après les toutes meilleures.
Pour être précis, l'ensta est stable, les autres perdent entre 150 et 200 places.

Chactas
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par Chactas » mar. juil. 26, 2016 7:13 pm

C'est faux au moins pour les Ponts, Supélec et l'Ensta. Surtout que le nombre de places a augmenté pour certaines écoles.
ingé, ENA

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Jay Olsen
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par Jay Olsen » mar. juil. 26, 2016 7:23 pm

Explication possible : les réussissent de mieux en mieux les deux concours mines et centrale ensemble (càd la moyenne pour l'ensemble des admissibles à au moins un des deux concours de classement mines x classement centrale a fortement baissé)
Vendue, merci

malifold
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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par malifold » mar. juil. 26, 2016 7:36 pm

Autre explication: les personnes du niveau X-ENS ont de plus en plus peur de prendre des risques et passent tous les concours, et donc prennent une place de plus...
Pareil pour les gens qui auront les Ponts presque surement mais passent les CCP/e3a
2014-2015 MPSI Fabert
2015-2016 MP* LLG
2016-2017 ENS Ulm

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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par grougroufr » mar. juil. 26, 2016 11:48 pm

À chactas
Le dernier pris de supelec en 2005 était 699, il est 874ème en 2015.
Pour l'ensta, j'avais dit que c'était une exception.
C'est vrai que j'avais oublié les ponts dans les toutes meilleures écoles qui n'ont pas décalé.

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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par grougroufr » mar. juil. 26, 2016 11:55 pm

Les autres explications données ont du sens. Si les résultats aux différents concours sont plus corrélés, cela décale les rangs de sortie. Sur le fait que les très très bons assurent davantage en passant les concours mines et centrale, on peut ajouter que c'est d'autant plus facile pour eux car les concours ont été de plus en plus regroupés. Il y a 25 ans chaque normale sup avait son propre écrit...
Je ne sais pas si ce mouvement global de regroupement est antérieur à 2005 (en tout cas, pour l'ensae, c'est 2010)...

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Re: Hausse généralisée du rang du dernier admis sur 10 ans.

Message par grougroufr » mer. juil. 27, 2016 12:12 am

La mutualisation des concours avec les ens date de 2011, donc cela joue bien.
L'augmentation des rangs est donc assez logique...
Merci de vos explications!

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