programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

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bcbg0526
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programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par bcbg0526 » lun. janv. 01, 2018 12:37 pm

Bonne et heureuse année à vous tous!

J'aimerais votre avis sur le programme du concours CentraleSupélec 2018.
Voici ce qu'on peut lire dans la notice pour ce concours :
'' Le concours Centrale-Supélec comprend un ensemble d’épreuves répondant au programme
correspondant des classes préparatoires aux grandes écoles scientifiques, tel
qu’il est publié au Bulletin Officiel de l’Éducation Nationale. Ce programme comporte
conjointement celui de la classe de première année PCSI, option PSI en seconde
période
et celui de la classe de deuxième année PSI.''

N'y-a-t-il pas une erreur sur le programme de 1re année ? Puisque la filière PSI n'existant pas en 1re année de CPGE scientifique, que la majorité des étudiants en PSI viennent de MPSI, je pensais tout bonnement que pour ledit concours ce serait plutôt le programme de 1re année de MPSI qui est à réviser et non celui de PCSI. D'où mon grand étonnement!

Merci de votre attention.
Modifié en dernier par bcbg0526 le mer. janv. 03, 2018 1:39 pm, modifié 4 fois.

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Cortez
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Re: programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par Cortez » lun. janv. 01, 2018 12:49 pm

bcbg0526 a écrit :
lun. janv. 01, 2018 12:37 pm
N'y-a-t-il pas une erreur sur le programme de 1re année ? Puisque la filière PSI n'existant pas en 1re année de CPGE scientifique, que la majorité des étudiants en PSI viennent de MPSI, je pensais tout bonnement que pour ledit concours ce serait plutôt le programme de 1re année de MPSI qui est à réviser et non celui de PCSI. D'où mon grand étonnement!

Merci de votre attention.
La majorité des étudiants de PSI vient de PCSI (60% environ il me semble).
Les programmes pour les concours sont bien ceux de PCSI et PSI.
Je me trompe peut-être mais il me semble que les filières avaient été identifiées ainsi à leur création en 95 (il faudrait retrouver le texte ; j'ai la flemme) : PCSI-PC ; PCSI-PSI ; MPSI-MP ; PTSI-PT. Les orientations MPSI-PSI et PTSI-PSI sont des possibilités offertes de façon annexe.

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bullquies
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Re: programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par bullquies » lun. janv. 01, 2018 12:57 pm

c'est bien PCSI, y compris tout ce qui est de la chimie orga qui n'est pas faite en mpsi.
ingé

bcbg0526
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Re: programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par bcbg0526 » mer. janv. 03, 2018 2:16 pm

Merci de vos commentaires.
Mais j'ai encore une autre question.
Comment circonscrire le contenu exact du programme étudié en PCSI option PSI en seconde période par rapport au programme général de PCSI?
C'est à dire coment le faire
- pour la partie PCSI option PSI d'une part
- pour la seconde période d'autre part? De plus, comment comprendre "la seconde période"? Sachant que d'après mon vécu en tant que parent, j'ai toujours observé que dans les matières scientifiques pour ne citer que celles-là, l'ordre d'enseignement/apprentissage des notions est souvent différent d'un enseignant à l'autre. C'est ainsi que l'évaluation nationale en classe de CM1 ou CM2, qui avait en plus eu lieu au milieu de l'année scolaire, c'était vraiment n'importe quoi! Car certaines notions n'avaient pas été vues dans sa classe, alors que d'autres enfants d'une autre école l'avaient étudiées. En voulant donner trop de liberté à la pédagogie des enseignants, voilà à quelle situation on arrive. Dans le secondaire, cela a été pareil, donc, je présume que c'est aussi idem dans l'enseignement supérieur, l'important étant qu'au bout d'une année, l'enseignant ait fini tout le programme. Alors dans ce cas, comment comprendre le qualificatif ''seconde'', et le nom ''période''? ''Seconde'' par rapport aux tableaux des matières des livres de révisions pour ce concours, qui doivent en plus être différents d'une édition à l'autre ou par rapport à ce que tous les étudiants de PSI de France de l'année 2016-2017 étaient censés apprendre dans la deuxième moitié de cette année scolaire?
Mes questions peuvent paraître idiotes, mais je les pose quand même, mon souci étant de bien comprendre le système de concours français.

Permettez-moi de faire une petite digresssion, mais qui n'est pas sans rapport à mes questions posées ci-dessus.

Perso, dans d'autres pays, l'enseignement du primaire et secondaire est bcp mieux organisé, le programme bien défini, ordre des notions à enseigner respecté au plan du calendrier -c'est là peut-être se situe la faiblesse de l'enseignement au primaire et secondaire en France sans parler du gâchis des livres scolaires car ce sont souvent les enseignements qui les abandonnent les 1ers en classe, les utilisant uniquement pour quelques exercices d'application, de DM, et parallèlement en multipliant des polycopiés alors que dans d'autres pays qui affichent un meilleur résultat du niveau académique antébac, ce sont d'abord ces mêmes livres scolaires officielles que les enseignants et les élèves se concentrent-.
Cela dit, il n'y pas que du négatif dans le système éducatif français. Mais mon sentiment général, est quand même qu'on disperse un peu inutilement les efforts au lieu de se concentrer sur l'essentiel, on complique, voire complexifie les choses là où on peut les faire de manière plus simple.

J'espère que mon enfant est au courant du programme à réviser pour chaque concours. Puis-je espérer qu'au moins, ses professeurs en sont bien informés?
Car personnellement, j'ai l'impression d'apprendre tous les jours de nouvelles informations, et ce, grâce à ce forum, mais rassurez-vous, je sais que tout ce qui est y dit est aussi à VERIFIER.

Profitez bien de ces derniers jours de vacances, le temps maussade devrait vous aider pour bien se reposer...quoiqu'on ne puisse pas se décompresser en plein air pour faire du sport par exemple.

Hogdush
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Re: programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par Hogdush » mer. janv. 03, 2018 2:56 pm

La seconde partie du de l'année correspond au moment où les étudiants de PCSI ont été séparés en futurs PSI et en futurs PC. Là où il y a la plus grande différence entre les programmes est en chimie où plus d3 choses ont été vues en PCSI. Les professeurs font souvent des rappels qui n'en sont pas pour les ex Mpsi ce qui remet tout le monde au même niveau. Si votre fils veut être bien sur de connaître le programme il peut faire des annales de chimie du concours Mines Ponts en retirant la thermochimie et une partie de l'oxydo réduction qui est vue en spé. Dès qu'il aura fini le programme de chimie il devra connaitre tout ce qui est tombé aux mines depuis la réforme. Si ce n'est pas le cas il reverra le chapitre et maitrisera correctement le programme
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Cortez
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Re: programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par Cortez » mer. janv. 03, 2018 3:21 pm

Le programme de chimie de PCSI avec le différentiel PC/PSI : http://prepas.org/ups.php?document=14
Première et deuxième période sont clairement différenciées.

bcbg0526
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Re: programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par bcbg0526 » mer. janv. 03, 2018 6:02 pm

Merci pr vos commentaires.

Cette fois-ci, je m'adresse aux parents des candidats.
Pensez-vous qu'il vaille mieux faire confiance à nos enfants-jeunes adultes, en laissant devant leurs responsabilités, plutôt que de faire comme moi, parent, à vouloir chercher des infos par rapport aux questionnements que son enfant ne se pose pas en rapport à tous ces concours de SCEI, à son plan de formations, à son futur métier ? Je me dis: s'il ''se casse la gueule'' si vous me permettez l'expression, à l'issue de ces concours, par manque d'informations - au pire, il aura tjrs la possibilité de s'inscrire à une université, sans offenser cette dernière, pour continuer à étudier en vue d'une L3 scientifique -, au moins, cet échec lui ouvrira les yeux, lui fera comprendra que dans ce monde de surinformations, être bien et correctement informé est fondamentale, il faut savoir les trier intelligemment et le faire soi-même!

Askenian
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Re: programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par Askenian » mer. janv. 03, 2018 6:20 pm

bcbg0526 a écrit :
mer. janv. 03, 2018 6:02 pm
Merci pr vos commentaires.

Cette fois-ci, je m'adresse aux parents des candidats.
Pensez-vous qu'il vaille mieux faire confiance à nos enfants-jeunes adultes, en laissant devant leurs responsabilités, plutôt que de faire comme moi, parent, à vouloir chercher des infos par rapport aux questionnements que son enfant ne se pose pas en rapport à tous ces concours de SCEI, à son plan de formations, à son futur métier ? Je me dis: s'il ''se casse la gueule'' si vous me permettez l'expression, à l'issue de ces concours, par manque d'informations - au pire, il aura tjrs la possibilité de s'inscrire à une université, sans offenser cette dernière, pour continuer à étudier en vue d'une L3 scientifique -, au moins, cet échec lui ouvrira les yeux, lui fera comprendra que dans ce monde de surinformations, être bien et correctement informé est fondamentale, il faut savoir les trier intelligemment et le faire soi-même!
Alors moi je prends la position de l'enfant (je sais faire..). Je pense que la responsabilisation de l'étudiant est importante, y compris dès la prépa.

Je sais pertinemment que des parents qui ne sont pas passés par ce système peuvent se focaliser sur cette idée de "programme". En gros, "que faudrait-il absolument savoir pour réussir". En prépa, la notion de "programme" reste tout de même assez floue. C'est là où le problème peut se poser : chercher des renseignements en tant que parents, c'est bien. Bombarder son enfant avec des interrogations potentiellement génératrice de stress qu'il avait volontairement - ou pas - évité, peut être contreproductif. Avant de faire confiance à votre enfant ( :mrgreen: ), faites confiance à ses professeurs. Il n'arrivera pas démuni au concours, aucun doute à ce niveau là - sauf cas très particulier, que même l'étudiant est capable d'identifier - coucou JCS --.

La prépa, ce n'est pas le bac où il faut connaître un certain nombre de résultats. On attend avant tout des méthodes (encore plus en PCSI !) et des raisonnements illustrés par différents exemples au cours de l'année. D'autant que le programme de sup sert généralement de base au programme de spé, donc la distinction entre les deux "options" se fera naturellement au cours de la deuxième année.

Je conseillerais aux parents de garder un rôle d'accompagnement, sans être trop intrusif dans la vie de l'étudiant vis-à-vis de ses cours - y compris en cas de mauvais résultats -. Par contre, si un vrai manque de travail est mis en évidence, il faut avant tout chercher à comprendre pourquoi sans véritablement sanctionner. De multiples raisons sont possibles.

Je sais que c'est difficile, mais je pense que vous devriez avant tout garder les infos pour vous - ce peut être rassurant aussi de voir comment les élèves sont encadrés - tout en restant disponible si votre enfant a besoin d'informations. Évitez de lui demander au repas du soir "alors, tu connais par coeur la notice des tous tes concours ?" .. :mrgreen: :mrgreen:
2012 - 2014 : Petit lycée :mrgreen:
2014 - 2015 : Lycée Louis le Grand
2015 - 20/xx : Ecole Centrale de Paris

grenadine
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Re: programme du PSI pour le concours CentraleSupélect?

Message par grenadine » jeu. janv. 04, 2018 3:13 pm

Moi en tant que maman, je gère la logistique....et je recadre si besoin.

Par exemple, "J'aimerais, mon fils, que tu rentres enfin le titre du tipe pour que nous puissions payer les inscriptions aux concours ce qui éviterait une 5/2 directe :mrgreen: " (pas certaine que son lycée trouve cela drôle).

Réponse reçue hier : "Pas le temps, je prépare les concours...." :roll: . Bon, il reste quelques jours avant son départ pour l'internat.... :P

Je pense que ton fils doit savoir ce qui l'attend. Ce sont ses profs qui le préparent et suivent les programmes. Ils sont parfaitement au courant de la provenance des élèves mpsi ou pcsi et il faut leur faire confiance.

Il sera utile de lire les notices et compte-rendu dans quelques semaines.

Bon courage et bonne chance à lui :)
Mum taupins MPSI-PSI et PTSI :)

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