De l'équité aux concours #dramaX

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siro
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par siro » sam. avr. 21, 2018 4:15 pm

JeanN a écrit :
sam. avr. 21, 2018 2:03 pm
siro a écrit :
sam. avr. 21, 2018 1:45 pm
Y’a un truc qui cloche dans ton analogie BQ. Les collab en question sont pas en position dominante ici. Donc tu peux les buter s’ils râlent. :mrgreen:
Sinon ça serait l’occasion de mettre en place des détrompeurs pour les sujets.
Détrompeur qui pourrait être la mention du jour de la composition sur le sujet et les enveloppes, non ?
Trop compliqué faut lire. Alors qu’une couleur d’enveloppe t’es sûr que le cerveau va lire même inconsciemment.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

schmetterling
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par schmetterling » sam. avr. 21, 2018 4:21 pm

Et tout reste à être vérifié quand même sérieusement...: il est vrai qu'un élève ou étudiant qui ferait une telle erreur ( ex. mettre une lettre de motivation pour LLG dans un dossier pour Ginette ou laisser le nom de l'entreprise à qu' il vient de faire une demande de stage dans le mail suivant destiné un autre entreprise ) se verra lourdement sanctionné: il ne sera plus pris en CPGE à Ginette ni au 2ème stage ...donc normalement on peut attendre de la meilleure école d'ingénieur de France plus de vigilance .
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rsv280
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par rsv280 » mar. avr. 24, 2018 5:51 pm

s4ndm4n a écrit :
ven. avr. 20, 2018 12:37 pm
!!!!!!
Bonjour à tous,

Je me permets de poster un message sur ce forum car les problèmes provoqués par la fuite du sujet Maths B concernent non seulement Maths B, mais aussi Maths A. Seulement, aucune solution satisfaisante n'est proposée á l'heure actuelle pour Maths A et je souhaite donc faire passer le message afin de mobiliser les candidats au concours sur cette question.

Mon frère faisait partie des élèves de la salle T6 à l'X à qui Maths B a été distribué par erreur M

ercredi matin... Ca a pris en tout 8minutes pour que le bon sujet leur soit redistribué et qu'ils puissent commencer la bonne épreuve. Pendant ce temps là les autres élèves écrivaient déjà, bien sûr. Seulement à la fin, les surveillants ont ramassé TOUTES les copies à 12h08. Il y a donc eu 4h08min d'épreuve pour la centaine d'élèves de cette salle qui ont eu le sujet Maths A dès le début...
8 minutes, ca paraît peu comme ca, mais c'est suffisant pour traiter 1,2,3 questions, avoir une révélation au dernier moment.. bref, changer la donne.

Dans le genre traitement équitable pour un concours de ce niveau on a quand même vu mieux.

Je passe les détails sur les problèmes indirects mais vraisemblables qui peuvent découler de la distribution initiale du mauvais sujet: confusion, panique initiale, ambiance anxiogène peu propice à la concentration... Il n'y a rien que l'on puisse vraiment faire pour y contrevenir, mais cela défavorise clairement les candidats concernés.

Bref, le choix de faire repasser Maths B est juste, mais des mesures s'imposent pour Maths A aussi.

Pour l'instant, M. Gonin (directeur du concours de l'X) ne propose que d'éventuelles mesures compensatoires basées sur des critères très flous (ie seulement si une différence de niveau notable apparaît entre les deux groupes de candidats, ce qui revient à supposer que les deux groupes ont initialement nécessairement le même niveau alors que vu le petit nombre d'élèves concernés c'est plus que douteux. D'autre part cela exclut aussi tout le reste des candidats francais qui sont aussi lésés dans cette affaire)

La direction du concours exclut a priori de faire repasser Maths A alors que ce serait la seule mesure qui puisse vraiment rétablir l'équité. Quoi qu'il en soit, de meilleures mesures peuvent êtres prises pour régler cette situation.

En bref, si vous êtes concernés par cette épreuve et souhaitez que l'équité soit rétablie, je vous invite à faire passer le message autour de vous (camarades, profs, familles).

N'hésitez pas aussi à me contacter en MP si vous souhaitez en savoir plus ou m'informer d'actions que vous auriez entreprises sur le sujet.

Bon courage à toutes et tous pour le reste des épreuves!

Ytterbium
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Ytterbium » mar. avr. 24, 2018 8:07 pm

À ce niveau, où est la limite de l'équité ? À côté de T6, il y avait des travaux, qui ont pu déconcentrer, alors que dans telle prépa, les candidats étaient au calme. Là, le soleil a rendu la chaleur de la salle difficilement supportable, alors qu'ici, la salle était climatisé. Personne ne peut passer les concours exactement dans les mêmes conditions que tous les autres.

La distribution de Maths B aurait pu causer une grave distorsion. Même sans vraiment avoir le temps de lire totalement le sujet, connaître son thème peut orienter efficacement ses révisions.
Je doute qu'avoir 5 minutes de plus pour une poignée d'élèves justifie de forcer tous les candidats à travers la France à repasser une épreuve (avec aussi une rupture d'égalité, entre ceux qui peuvent facilement aller à leur centre d'examen et les autres).

Je fais confiance à la direction du concours pour ajuster la correction si besoin est.

triton07
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par triton07 » mar. avr. 24, 2018 9:07 pm


Desert
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Desert » mar. avr. 24, 2018 9:10 pm

Le 5 finalement

triton07
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par triton07 » mar. avr. 24, 2018 9:12 pm

Finalement ce sera le 5 mai
Bon courage les MP :?

https://gargantua.polytechnique.fr/siat ... ICYYYTCdY6

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Jay Olsen
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Jay Olsen » mar. avr. 24, 2018 10:37 pm

BigBang2017 a écrit :
ven. avr. 20, 2018 11:44 am
Je me permettrais un commentaire en espérant ne pas attirer les foudres de certains: la direction du concours se targue d'exemplarité et encore une fois, entre les mots... En.effet, on attend d'une école publique, qui plus est militaire, d'organiser un.concours sans aucune faille. Repasser des épreuves, ce n'est pas rien!
Que ceux qui passent le concours cette année sachent que les commissions dont le rôle est capital (on n'est pas admis avec la même moyenne, on peut avoir plus de points qu' un autre admis... et ne pas être admis). Ici même, on m'a expliqué qu'il s'agissait justement d'équité. Je pouffe... Et oui, j'ai cherché à savoir mais l'X est le seul concours de France où on n'est pas classé (et admis) selon son nombre de points/moyennes.

Pour info toujours, la répartition en commissions se fait après les épreuves écrites: ce qui fait que ceux qui affirment qu'ils s'agit d'harmoniser les difficultés de l'oral se trompent. C'est dans les textes, je n'invente rien. Cela laisse une plus grande marge de manoeuvre au directeur du concours. A bon entendeur...
Il me semble qu'aux mines c'est également très obscur, non ?
Vendue, merci

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bullquies
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par bullquies » mar. avr. 24, 2018 11:59 pm

Les mines c'est limite une élection russe

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Hibiscus
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Hibiscus » mer. avr. 25, 2018 2:42 am

Mais l'élection russe, tu connais le résultat à l'avance :D
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siro
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par siro » mer. avr. 25, 2018 10:02 am

Alors que français-pipologie à Centrale...
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Jay Olsen » mer. avr. 25, 2018 11:11 am

J'ai trouvé que mes notes des mines étaient bien plus surprenantes qu'à Centrale (sauf en Anglais où c'était du grand n'importe quoi pour les 2, sauf l'oral de centrale)

Le français pipoj'avais eu une note tout à fait en adéquation avec mon niveau de pipo et les efforts investis :)
Vendue, merci

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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par bullquies » mer. avr. 25, 2018 11:32 am

Oui centrale c'est moitié moitié... perso je suis quasiment sûr qu'il manquait un 1 à ma note d'anglais à l'oral mais j'étais tellement pussy que j'ai rien osé dire à l'époque haha

ha

:cry:

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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Jay Olsen » mer. avr. 25, 2018 11:36 am

Si tu as une note faible, le ratio note + 10 / note tend vers l'infini, si bien que tu peux légitimement le penser.
Mais si tu as la note maximale en un chiffre, le ratio n'est qu'à peine supérieur à 2, ce qui rend difficile d'être certain.

Meilleure colle de ma vie à l'oral des mines : je n'avais fait aucune faute, j'ai fait un exposé d'exactement la durée prescrite, on a eu une discussion intéressante, le mec m'a dit que c'était un très bon oral, et j'ai eu... 9. Impossible de dire avec certitude que ça méritait 19. Mais c'est la note que j'avais eue à CCP, et à certaines épreuves d'anglais de l'ENAC.
Vendue, merci

Yoz
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Re: De l'équité aux concours #dramaX

Message par Yoz » mer. avr. 25, 2018 11:58 am

De toute façon, il faudrait arrêter de croire que les concours sont justes ou équitables, quand on voit les différences de préparation entre les lycées (et, en remontant plus loin, les inégalités dans tout le système éducatif français, depuis le primaire).
Et puis niveau loterie les oraux ne sont pas mal non plus. On peut avoir un exo déjà fait, un examinateur mal luné, un texte d'anglais centré autour d'un mot qu'on ne connaît pas... voire (true stories) avoir deux fois le même exercice aux deux oraux de Physique de Centrale, être interrompu par l'alarme incendie, se retrouver dans le noir total à cause d'une coupure de courant dans une salle sans fenêtre.
PCSI/PC* LLG 2014-2016
ENS Ulm
Colleur en PCSI/PC*.

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