Déclarer ses revenus

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father
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Re: Déclarer ses revenus

Message par father » mar. mars 19, 2019 9:42 pm

Excellent !!
J ai bien aimé la minute de silence pour les normaliens necessiteux !!
Allez raconter a un americain qui paie 50kusd que les normaliens sont payes pour etudier...

Archibalde
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Re: Déclarer ses revenus

Message par Archibalde » mer. mars 20, 2019 12:03 am

Et partent 3 ans plus tôt à la retraite... Mais bon, tant mieux pour eux j'ai envie de dire, c'est pas comme si en poste de chercheurs ils allaient gagner des sommes mirobolantes (quoique les enseignants-chercheurs dans mon école je ne crois pas qu'ils soient mal lotis)...

Ça aurait valu le coût de bosser plus en prépa, en fait :lol:

zede
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Re: Déclarer ses revenus

Message par zede » mer. mars 20, 2019 7:39 am

Ah, enfin un plus juste que les autres. Ce reproche fait aux normaliens est totalement farfelu.
Ce sont les seuls du forum ou presque qui ne pensent pas à travers le prisme du pognon.


Qu'un américain apprenne l'individualisme et les inégalités dès ses études n'a rien d'affriolant.

father
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Re: Déclarer ses revenus

Message par father » mer. mars 20, 2019 9:25 am

Aucun reproche n a ete formulé
Relis
Et certains normaliens aiment l argent
Il n y a rien de mal a cela.
Evite de generaliser

zede
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Re: Déclarer ses revenus

Message par zede » mer. mars 20, 2019 1:15 pm

Oui, tu as en partie raison.

Ceci dit, j'insiste tout de même, avocat du diable, car il y a du vrai aussi dans ce que j'écris.
father a écrit :
mer. mars 20, 2019 9:25 am
Aucun reproche n a ete formulé
Relis
Et certains normaliens aiment l argent
[...]
Evite de generaliser
"cagnotte", "nécessiteux", le message d'avant "gruger", on parle en rigolant de fraude fiscale à un jeune normalien,

mais quand on regarde une promo de prépa et qu'on se demande qui va alimenter la fraude fiscale 20 ans après, pense-t-on en premier aux aspirants normaliens ?

Pas de généralisation dans ce que je dis, sauf pour éviter de préciser des évidences (ça ne concerne pas tout le monde, ni du côté des normaliens - comme tu dis on en trouve qui - ni du côté des ingénieurs, ni du côtés des grand ingénieurs, etc etc).

father a écrit :
mer. mars 20, 2019 9:25 am
Il n y a rien de mal a cela.
Ça se discute, justement.
Au passage, j'ai bien remarqué ta bienveillance envers ces profils qui viennent outrecuidants étaler que leur but dans la vie, c'est de faire du pognon,
tu les informes sans trop les blâmer,
je trouve ça super, mais je n'y arrive pas.

On devrait en profiter pour rappeler que tout se déclare, même quand on est non-imposable (c'est une question de principe et ça peut ouvrir des droits),
que dans la mesure du possible, on essaie d'avoir un contrat, de façon à être protégé - y compris pendant son transport - et avoir ses premières cotisations.

Un temps partiel sur un an, deux ans, trois ans, c'est pas mal de temps gagné sur sa retraite.

La-erta
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Re: Déclarer ses revenus

Message par La-erta » mer. mars 20, 2019 7:34 pm

zede a écrit :
mer. mars 20, 2019 1:15 pm
Oui, tu as en partie raison.

Ceci dit, j'insiste tout de même, avocat du diable, car il y a du vrai aussi dans ce que j'écris.
father a écrit :
mer. mars 20, 2019 9:25 am
Aucun reproche n a ete formulé
Relis
Et certains normaliens aiment l argent
[...]
Evite de generaliser
"cagnotte", "nécessiteux", le message d'avant "gruger", on parle en rigolant de fraude fiscale à un jeune normalien,

mais quand on regarde une promo de prépa et qu'on se demande qui va alimenter la fraude fiscale 20 ans après, pense-t-on en premier aux aspirants normaliens ?

Pas de généralisation dans ce que je dis, sauf pour éviter de préciser des évidences (ça ne concerne pas tout le monde, ni du côté des normaliens - comme tu dis on en trouve qui - ni du côté des ingénieurs, ni du côtés des grand ingénieurs, etc etc).

father a écrit :
mer. mars 20, 2019 9:25 am
Il n y a rien de mal a cela.
Ça se discute, justement.
Au passage, j'ai bien remarqué ta bienveillance envers ces profils qui viennent outrecuidants étaler que leur but dans la vie, c'est de faire du pognon,
tu les informes sans trop les blâmer,
je trouve ça super, mais je n'y arrive pas.

On devrait en profiter pour rappeler que tout se déclare, même quand on est non-imposable (c'est une question de principe et ça peut ouvrir des droits),
que dans la mesure du possible, on essaie d'avoir un contrat, de façon à être protégé - y compris pendant son transport - et avoir ses premières cotisations.

Un temps partiel sur un an, deux ans, trois ans, c'est pas mal de temps gagné sur sa retraite.
Il y a quand même une différence entre un normalien travaillant dans la fonction publique et un ingénieur travaillant dans une entreprise privée.
L'un est payé par l'argent du contribuable, on peut donc se permettre de discuter de ses émoluments, qu'on les trouve trop bas ou trop élevés, puisqu'on y participe.
L'autre est payé par une entreprise, son salaire ne regarde que lui et son entreprise et est établi en fonction de critères propres à celle-ci, notamment de la valeur et de la nécessité des prestations que cette société lui réclame en contrepartie. Si cette entreprise produit des biens ou des services dans un secteur concurrentiel (et si je ne fais pas partie de cette entreprise, et encore...) je n'ai aucun jugement à porter sur ce salaire.

Je ne connais pas le salaire d'un normalien et je suppose qu'il dépend de sa fonction.

Par contre je ne trouve pas normal que des étudiants (par exemple les énarques, les polytechniciens, et je pense les normaliens ainsi que d'autres...) tant qu'ils sont encore en phase d'études (au moins avant le doctorat) touchent un salaire et que ces années d'études et le salaire net qui leur a été versé comptent pour le calcul de leur retraite, si c'est bien le cas.
Je vise tout particulièrement l'ENA, solution d'urgence provisoire mise en place à la libération qui ne devrait plus exister à mon avis et qui est source (qu'il serait temps de tarir) de beaucoup de déboires.
https://www.ena.fr/Formation-initiale/R ... atut-eleve

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Re: Déclarer ses revenus

Message par U46406 » mer. mars 20, 2019 8:03 pm

La-erta a écrit :
mer. mars 20, 2019 7:34 pm
je ne trouve pas normal que des étudiants (par exemple les énarques, les polytechniciens, et je pense les normaliens ainsi que d'autres...) tant qu'ils sont encore en phase d'études (au moins avant le doctorat) touchent un salaire et que ces années d'études et le salaire net qui leur a été versé comptent pour le calcul de leur retraite, si c'est bien le cas.
Cherche moi bien les textes officiels de calcul de la pension de retraite, pour vérifier ce que tu racontes. Nous n'allons pas juger sur du blabla.

En plus je crains que ce soit HS Hors sujet / "Hors service" ici sur Forum prepas (KO, pas OK)...

Ce genre de questions est mieux sur le site Grand débat.
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: Déclarer ses revenus

Message par siro » jeu. mars 21, 2019 12:21 am

zede a écrit :
mer. mars 20, 2019 7:39 am
Ce sont les seuls du forum ou presque qui ne pensent pas à travers le prisme du pognon.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

c'est bon on est pas des saints non plus, et crois-moi après quelques années dans l'ESR le pognon devient vachement plus attractif :mrgreen:

Après, les ENS pourraient se réformer de sorte qu'une bourse soit versée à l'entrée selon les revenus. Quitte à ce qu'elle ait un montant bien supérieur aux bourses classiques, et des seuils plus généreux. Mais quand papa maman sont archis à 1M/an de revenu, franchement l'absence de sousous de l'Etat devrait être tenable.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Déclarer ses revenus

Message par zede » jeu. mars 21, 2019 7:33 am

siro a écrit :
jeu. mars 21, 2019 12:21 am
zede a écrit :
mer. mars 20, 2019 7:39 am
ou presque
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

c'est bon on est pas des saints non plus, et crois-moi après quelques années dans l'ESR le pognon devient vachement plus attractif :mrgreen:

Ah, l'empressement ... es-tu le presque ? Un problème avec la généralisation, encore ? Faut-il ici ne faire que des cas particuliers ? Un comble ! Image


Pour le reste, je me doute Siro que l'argent peut faire envie, surtout au bout d'un certain temps, surtout quand d'autres se gavent alors que tu te prives, et que tu bosses, c'est humain,
mais il y a des nuances dans le fait de se tourner vers le pognon. Tu les perçois forcément. Ce n'est pas saint ou diable.

Tu les déclares ces sommes au fait ? Image

As-tu été tenté de ne pas déclarer les sommes que tu as perçu, et est-ce que ces sommes grandissant, l'envie de ne pas les déclarer a grandi aussi ?

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Re: Déclarer ses revenus

Message par zede » jeu. mars 21, 2019 8:00 am

De toute façon ces histoires de pognon sont complexes, les risques de quiproquos et/ou mésententes sont réels.



Quand la redistribution parait insuffisante aux yeux de quelqu'un, ne vaut-il pas mieux qu'il gagne un max pour redistribuer selon ses principes ? Rayonner à petite échelle, c'est déjà bien.
Tu vois, moi aussi je fais dans le cas particulier ... mea culpa, reproches bien ordonnés commencent par soi-même.

(Ai-je besoin de signer "Zchtroumpf grognon ?)

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