Question position d'equilibre et physique statistique

Xardas54

Question position d'equilibre et physique statistique

Message par Xardas54 » 17 avr. 2017 00:16

Bonsoir, en fait j'ai 2 questions :

Énoncé :
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Q24 : corrigé :
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pour moi il y a deux définitions dzs positions d'equilibre : soit la dérivée de l'énergie potentielle est nulle, soit la somme des force est nulle. Mais ici ils disent que dv/dt est nulle, donc c'est stable, je ne comprends pas le rapport avec les deux définitions citées.
Ensuite pour moi les moyens de verifier si une position d'equilibre est stable ou instable, il faut faire la dérivée seconde de l'energie potentielle, et je ne comprends pas le rapport avec ce qu'ils font et cette définition.
Dernière modification par Xardas54 le 17 avr. 2017 00:25, modifié 1 fois.

Xardas54

Re: Question position d'equilibre et physique statistique

Message par Xardas54 » 17 avr. 2017 00:21

Q27 : pour moi l'énergie cinetique a 3 direction : x,y et z. Donc E = 3/2 *kT non ? Pourquoi kT ? ( zi j'ai bien compris mon cours, on ajoute +1/2 pour chaque degrés de liberté )

Pourquoi on neglige le mouvelent selon xOy ?
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Je vous remercie :)

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Re: Question position d'equilibre et physique statistique

Message par SL2(R) » 17 avr. 2017 11:37

pour moi il y a deux définitions des positions d'équilibre : soit la dérivée de l'énergie potentielle est nulle, soit la somme des force est nulle.
C'est la même lorsque $ \vec{F} \, = \, - \, \vec{\text{grad}}\, E_p $.
Mais ici ils disent que dv/dt est nulle, donc c'est stable, je ne comprends pas le rapport avec les deux définitions citées.
Si l'accélération est nulle en un point, le PFD entraine que la résultante des forces est aussi nulle en ce point (ce qui n'implique pas que cette position d'équilibre soit stable).
Ensuite pour moi les moyens de vérifier si une position d’équilibre est stable ou instable, il faut faire la dérivée seconde de l’énergie potentielle ...
La contrainte "dérivée seconde positive" est valide dans le cas d'une fonction d'une seule variable. Ici, le problème est tridimensionnel, donc l'énergie potentielle est une fonction des trois coordonnées de position (x,y,z). L'écriture des contraintes pour qu'une fonction de plusieurs variables possède un minimum local est plus compliquée : il faut regarder la hessienne.
l'énergie cinetique a 3 direction : x,y et z. Donc E = 3/2 *kT non ? Pourquoi kT ? (si j'ai bien compris mon cours, on ajoute +1/2 pour chaque degrés de liberté)
Le théorème d'équipartition de l'énergie dit précisément que chaque degré de liberté quadratique contribue en moyenne à kT/2, donc il y a bien un facteur 3/2 pour l'énergie cinétique tridimensionnelle, mais on raisonne ici en ordre de grandeur :
$ \frac{3}{2} \ = \ 1.5 \ \sim \ 1 $
"You can't really understand anything unless you can calculate it." (Freeman J. Dyson)

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Re: Question position d'equilibre et physique statistique

Message par Xardas54 » 17 avr. 2017 19:55

Merci ! Néammoins je ne comprends pas le lien entre la hessienne que tu tu mas montré et le fait que ce soit stable.

Et pourquoi peut-on négliger le mouvement dans le plan Oxy ?

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