Conditions pour appliquer l'enthalpie

[lopnik74]

Bonjour,

Quelle sont les conditions pour appliquer l'enthalpie? J'ai vu des choses différentes en fonction du livre ou poly.

Il faut que la transformation soit isobare ou (et là ça diverge selon les sources) qu'elle soit : 1) monobare 2) monobare et pression initiale du système = pression extérieure du système 3) monobare et pression initiale du système = pression finale du système = pression extérieure du système

Voilà, merci de me dire quelle est la condition pour appliquer l'enthalpie entre la 1), 2) et 3).

[Ewind]

L'enthalpie est toujours définie (tant P et V le sont).
TU parles de l'application du premier principe sous forme enthalpique.
C'est la forme 2, qui est équivalente a la trois. ( tu atteins un état d'équilibre, donc nécessairement d'équilibre mécanique donc pf = pext )

[fakbill]

On n'applique pas l'enthalpie. ON peut la calculer tant que P et V ont un sens...parfois c'est pertinent parfois non

[Néodyme]

$ \Delta(U+pV) = U_f-U_i + p_fV_f - p_iV_i = Q+W'+W_\text{pression}+ p_fV_f - p_iV_i = Q+W' -p_\text{ext}(V_f-V_i) + p_fV_f - p_iV_i $
Donc pour que ça s'arrange il faut $ p_\text{ext}=p_f=p_i $.
Donc 3).

[Néodyme]

C'est la forme 2, qui est équivalente a la trois. ( tu atteins un état d'équilibre, donc nécessairement d'équilibre mécanique donc pf = pext )

Sauf s'il y a des frottements solides ou un si on a un piston bloqué par des cales ou autre...
Donc autant dire clairement qu'il faut monobare + $ p_i=p_f=p_\text{ext} $.

[Ewind]

C'est la forme 2, qui est équivalente a la trois. ( tu atteins un état d'équilibre, donc nécessairement d'équilibre mécanique donc pf = pext )

Sauf s'il y a des frottements solides ou un si on a un piston bloqué par des cales ou autre...
Donc autant dire clairement qu'il faut monobare + $ p_i=p_f=p_\text{ext} $.

Oui je pensais a de la thermo version chimiste