détente de Joule thomson (pour un liquide?)

[GaussX]

Bonjour,
Dans un exo où l'on étudie une pompe à chaleurs à fréon 22 : le fréon gazeux se liquéfie totalement en passant par un condenseur puis passe par un détendeur où il subit une détente Joule Thomson (conservation de l'enthalpie et différence de température et de pression de part et d'autre du détendeur) à la fin de cette détente il y'a vaporisation partielle du liquide. Ma question peut paraître bête : peut-on parler d'une détente de Joule Thomson pour un liquide ??
Que ce soit pour la détente JGL ou JT dans le cours on mentionne gaz et non fluide.

Une aide?
Merci d'avance

[U46406]

Que disent tes cours et tes dictionnaires de physique habituels ?

à part par abus de langage , la détente concerne les gaz - pas les liquides ...

[U46406]

Sinon, il y a l' effet Joule–Thomson
Joule–Thomson effect
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Jou ... plications

[GaussX]

Dans l'exo c'était bien question d'un "liquide" qui a subi une détente de Joule Thomson , ceci ayant servi pour les calculs (isenthalpie).

Voici le cycle:

• dans l’évaporateur, il subit une évaporation complète sous la pression de vapeur saturante P2 et à la température T2;
• le fréon gazeux sort du compresseur à la température T3 et sous la pression P1;
• dans le condenseur le fréon gazeux se refroidit, puis se liquéfie complètement sous la pression de vapeur saturante P1 et à la température T1;
Passage dans le détendeur à parois adiabatiques : • en traversant le détendeur, le fréon subit une détente adiabatique passant par T1, P1 , à T2, P2; cette détente s’accompagne d’une vaporisation partielle du liquide

[U46406]

Après avoir été évaporé - et complètement , il était plus liquide .

[Néodyme]

Ma question peut paraître bête : peut-on parler d'une détente de Joule Thomson pour un liquide ??

Et bien oui, on peut !
Dans les machines frigorifiques on considère très souvent une détente isenthalpique où on passe d'un état liquide à un état liquide+gaz.
(Après qu'on décide d'appeler ça une détente de Joule-Thomson ou pas, on s'en fiche un peu, ce qui compte c'est que c'est isenthalpique.)

[GaussX]

Après avoir été évaporé - et complètement , il était plus liquide .

Je ne dis pas le contraire mais il a subi la détente à l état liquide.

[GaussX]

Merci Néodyme. Comment pouvons-nous démontrer la conservation de l'enthalpie?

[Ewind]

Premier principe industriel ( dans un système frigorifique, c'est une détente sans travail utile et généralement considéré comme étant adiabatique ) :

$ \Delta H = W_{utile} + Q , $ or Q = 0 car adiabatique et $ W_{utile} = 0 $ par hypothèse =>$ \Delta H = 0 $ donc isenthalpique

[Néodyme]

Oui c'est ça.
On noterait par contre plutôt $ h,~w_u,~q $ que $ H,~W_u,~Q $, car ce sont des grandeurs massiques qui interviennent dans le premier principe pour un écoulement (ou 1er ppe industriel comme tu dis).