matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

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matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par gundertaker » 26 juin 2017 14:50

Bonjour, j'essaye de comprendre pourquoi parmi les matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques et amagnétiques, seuls les ferromagnétiques vont avoir tendance à augmenter l'inductance d'une bobine lorsqu'on les place à proximité d'une bobine tandis que les autres vont avoir tendance à la faire diminuer.
Je sais que l'inductance d'une bobine augmente avec le flux du champ magnétique qui la traverse, et qu'il suffirait donc d'étudier l'impact de ces matériaux sur le champ magnétique. Mais je ne trouve pas assez d'informations dans mes cours et sur internet. Pourriez vous m'aider ?

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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par SL2(R) » 26 juin 2017 18:19

Pour une introduction à la physique des milieux magnétiques (niveau CPGE), cf. : Michel Bertin, Jean-Pierre Faroux et Jacques Renault, Electromagnétisme - Vol. 4 : Milieux diélectriques et milieux aimantés, Dunod (1984), ISBN 2-04-015439-6.
"You can't really understand anything unless you can calculate it." (Freeman J. Dyson)

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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par Kieffer Jean » 27 juin 2017 00:33

les para vont l'augmenter aussi mais de manière beaucoup plus faible ...
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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par gundertaker » 27 juin 2017 09:38

Merci, mais y aurait-il une raison pour laquelle l'approche d'aluminium (paramagnétique) fasse bien diminuer l'inductance de la bobine ?

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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par Kieffer Jean » 27 juin 2017 21:22

c'est le principe du détecteur de métaux
j'aurais tendance à penser que le champ magnétique variable de la bobine induit des courants de Foucault dans l'aluminium ces courants créent un champ magnétique qui s'oppose au champ magnétique initial d'après la loi de Lenz.
ce champ créé a donc tendance à diminuer le flux "propre" et donc à diminuer l'inductance
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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par gundertaker » 29 juin 2017 11:22

Alors pourquoi le fer a tendance à l'augmenter ?

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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par Kieffer Jean » 29 juin 2017 18:51

parce qu'il est ferromagnétique
donc le gain l'emporte sur les pertes (j'imagine)
le "problème" c'est qu'il y a deux effets,
la perméabilité est modifiée par le matériau ce qui a tendance à augmenter le champ magnétique mais les courants de Foucault tendent à le réduire, c'est donc une subtile balance entre les 2 effets (et quand l'objet n'est pas dans la bobine ça doit devenir franchement compliqué ...)

en l'occurence dans mon souvenir, si on met une plaque à une certaine distance d'une bobine (pas du fer DANS la bobine), l'inductance diminue également. voir les sujets portant sur la détection par boucle inductive de concours ...
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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par gundertaker » 30 juin 2017 09:59

D'accord, est ce que tu pourrais m'expliquer rigoureusement cette histoire de perméabilité qui change s'il te plaît ?

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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par Kieffer Jean » 30 juin 2017 19:55

franchement non
c'est la théorie des milieux magnétiques et ce serait un peu long ...
pour faire simple si le matériau dans la bobine passe du vide (ou l'air ce qui est presque la même chose) à un autre matériau, la perméabilité passe de $ \mu_0 $ à $ \mu=\mu_0\mu_r $ où $ \mu_r $ est la perméabilité relative du matériau
https://fr.wikipedia.org/wiki/Perm%C3%A ... C3%A9tique

je te laisse lire cette page pour te donner une idée
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Re: matériaux ferromagnétiques, diamagnétiques, paramagnétiques, amagnétiques

Message par gundertaker » 01 juil. 2017 23:46

Merci à vous.

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