Aide oral
Aide oral
Bonjour, j'aimerai bien avoir votre aide si possible dans l'exercice suivant http://beos.prepas.org/?q=Epreuve%20Orale%203678
Il me semble que quelque chose cloche dans ce que j'ai fait,
pour la question 1) j'ai juste traiter le cas statique, mais je n'ai pas eu a utiliser le PFD.
Comme la masse de la planche est inconnue, quitte a l'inclure dans la masse de l'homme, on pourrait supposer la masse de la planche nulle, supposons l'homme en $ D $ et on pose $ d=OD $.
On traduit que la somme des moments des forces exercées sur le système planche+bouée en $ 0 $ est nulle. On tire après simplification:
$ \forall d \in [0,L] : m_{h}d+m_{b}L=\rho_{eau}SLx $ avec $ x $ la longueur de la partie immergée de la bouée.
L'homme arrive pieds secs si $ x < x_{0}+h+L\sin(\alpha_{0}) $ avec $ x_{0} $ la longueur de la partie immergée de la bouée initialement, i.e $ d=0 $ , $ \rho_{eau}Sx_{0}=m_{b} $.
On tire le cas limite : $ m_{h}L+m_{b}L=\rho_{eau}SL(x_{0}+h+L\sin(\alpha_{0})) $
Donc $ m_{h}=m_{b}(\frac{h+L\sin(\alpha_{0})}{x_{0}}) $ .
Mes doutes :
- l’hypothèse sur le contacte entre la planche est le quai n'a pas été utiliser .
- La dernière question parle de facteur de qualité, est ce que cela incite a prendre en compte un mouvement de faibles oscillations ? d'ou va provenir l'amortissement, des frottements visqueux ?
Il me semble que quelque chose cloche dans ce que j'ai fait,
pour la question 1) j'ai juste traiter le cas statique, mais je n'ai pas eu a utiliser le PFD.
Comme la masse de la planche est inconnue, quitte a l'inclure dans la masse de l'homme, on pourrait supposer la masse de la planche nulle, supposons l'homme en $ D $ et on pose $ d=OD $.
On traduit que la somme des moments des forces exercées sur le système planche+bouée en $ 0 $ est nulle. On tire après simplification:
$ \forall d \in [0,L] : m_{h}d+m_{b}L=\rho_{eau}SLx $ avec $ x $ la longueur de la partie immergée de la bouée.
L'homme arrive pieds secs si $ x < x_{0}+h+L\sin(\alpha_{0}) $ avec $ x_{0} $ la longueur de la partie immergée de la bouée initialement, i.e $ d=0 $ , $ \rho_{eau}Sx_{0}=m_{b} $.
On tire le cas limite : $ m_{h}L+m_{b}L=\rho_{eau}SL(x_{0}+h+L\sin(\alpha_{0})) $
Donc $ m_{h}=m_{b}(\frac{h+L\sin(\alpha_{0})}{x_{0}}) $ .
Mes doutes :
- l’hypothèse sur le contacte entre la planche est le quai n'a pas été utiliser .
- La dernière question parle de facteur de qualité, est ce que cela incite a prendre en compte un mouvement de faibles oscillations ? d'ou va provenir l'amortissement, des frottements visqueux ?
''L’ennemi du savoir , n'est pas l'ignorance , mais l'illusion du savoir '' .
Re: Aide oral
Bonjour, je ne comprends pas le commentaire de l'auteur :'' La question 2) n'a été abordée que de façon qualitative, j'ai directement dit que modulo une
linéarisation des équations aux petits angles j'obtiendrait l'équation d'un oscillateur forcé de fréquence de résonance à déterminer.''
Cela stipule d'avoir établi une équation différentiel en $ \alpha $, je ne vois pas comment
?
linéarisation des équations aux petits angles j'obtiendrait l'équation d'un oscillateur forcé de fréquence de résonance à déterminer.''
Cela stipule d'avoir établi une équation différentiel en $ \alpha $, je ne vois pas comment
?
''L’ennemi du savoir , n'est pas l'ignorance , mais l'illusion du savoir '' .
Re: Aide oral
Enfaite quand tu exprimes la poussée d’archimede tu peux voir que ca « ressemble » à un ressort (l’energie potentielle est de la forme 1/2kx^2).
Donc tu calcules la profondeur à l´equillibre, puis tu étudies l’ecart à cette position d’equillibre quand l’enfant saute (une excitation de la forme mgcos(wt) avec w la pulsation de saut), et tu obtiens l’equation d’un oscillateur.
Pour avoir un oscillateur amortie il faut considéré les frottements fluides avec l’eau de la forme -av.
Avec les premiers hypothèses on a un 1er ordre donc ps de raisonnace, ie il suffit de regarder l’amplitude pour pouvoir répondre. En rajoutant le terme d’amortissment on peux voir apparaître une résonance sous certaines conditions
Donc tu calcules la profondeur à l´equillibre, puis tu étudies l’ecart à cette position d’equillibre quand l’enfant saute (une excitation de la forme mgcos(wt) avec w la pulsation de saut), et tu obtiens l’equation d’un oscillateur.
Pour avoir un oscillateur amortie il faut considéré les frottements fluides avec l’eau de la forme -av.
Avec les premiers hypothèses on a un 1er ordre donc ps de raisonnace, ie il suffit de regarder l’amplitude pour pouvoir répondre. En rajoutant le terme d’amortissment on peux voir apparaître une résonance sous certaines conditions
2015-2016 : MPSI Janson de Sailly
2016-2017 : MP* Janson de Sailly
2016-2017 : MP* Janson de Sailly
Re: Aide oral
Merci beaucoup @BijouRe pour ton intérêt et ton aide , j'avais justement pensé à cela, en écho avec mon premier poste .
Dans les commentaires de celui qui a posté l'exo, apparemment il fallait trouver une équation à linéariser, du coup en alpha je présume.
j'ai pensé que l' amortissement allait venir de la liaison pivot....
Dans les commentaires de celui qui a posté l'exo, apparemment il fallait trouver une équation à linéariser, du coup en alpha je présume.
j'ai pensé que l' amortissement allait venir de la liaison pivot....
''L’ennemi du savoir , n'est pas l'ignorance , mais l'illusion du savoir '' .