physique et foot

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oty20
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physique et foot

Message par oty20 » mar. août 07, 2018 6:25 am

Bonjour,

Avez-vous déjà joué au foot ? On remarque que les débutants tirent la jambe tendue alors que les professionnels fléchissent la jambe en tirant. En quoi cette deuxième manière est-elle plus efficace ?
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Hibiscus
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Re: physique et foot

Message par Hibiscus » mar. août 07, 2018 6:58 am

Ce n'est pas une reponse, mais connaissant Christophe Clanet, je me permet de conseiller la lecture de ca.

Dupeux, Guillaume & Cohen, Caroline & Le Goff, Anne & Quéré, David & Clanet, Christophe. (2012). Le football et ses trajectoires. Reflets de la physique. 10-14. 10.1051/refdp/201228010. https://www.researchgate.net/publicatio ... ajectoires

Peut-etre ont-ils publie un article qui repond aussi a ta question.
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bullquies
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Re: physique et foot

Message par bullquies » mar. août 07, 2018 7:38 am

si tu tires la jambe tendue tu ne profites pas de la force que peut exercer ton quadriceps, seulement des muscles fléchisseurs de la hanche.

Alors que si tu plie le genoux et le tends pendant le mouvement, tu combines les deux. En plus le quadriceps n'a besoin de déplacer qu'une partie (légère) de la jambe dans ce mouvement, alors que c'est un muscle qui fait normalement un gros travail. Tout ça, ça devrait contribuer à une meilleure accélération du pied, donc de la balle

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oty20
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Re: physique et foot

Message par oty20 » mar. août 07, 2018 3:01 pm

@Hibiscus merci infiniment pour l'article,

@bullquies il y a aussi un compromis de précision à prendre en compte non ? plus de force et d’accélération n'implique pas forcément une meilleur trajectoire.
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Re: physique et foot

Message par AlbanXIII » mar. août 07, 2018 6:33 pm

oty20 a écrit :
mar. août 07, 2018 6:25 am
... alors que les professionnels...
C'est peut-être pas pour rien que c'est un métier ;)

N'en déplaise à Luc Ferry

Dans le même ordre d'idée, les boxeurs et autres combattants, amateurs ou pros, se servent de leur bassin (rotation du haut du corps dans la direction du coup) quand ils donnent un coup de poing, pour avoir plus de force. Chose qu'on ne fait pas instinctivement la première fois qu'on donne un coup de poing.
Idem pour les coups de pieds, etc. (j'ai pas boxé, j'ai fait du kravmaga, c'est pire...).
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Re: physique et foot

Message par oty20 » mar. août 07, 2018 11:21 pm

sauf que c'est un oral de l'x : http://beos.prepas.org/?q=Epreuve%20Orale%20242 cela veut dire qu'il y a une explication physique qui soutient ce constat.
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Re: physique et foot

Message par bullquies » mar. août 07, 2018 11:51 pm

bah on a répondu à en quoi c'est plus efficace

peut-être qu'il faut avoir plus de contrôle sur la position du pied au contact, mais ça ne change pas l'avantage

Yoz
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Re: physique et foot

Message par Yoz » mer. août 08, 2018 12:31 am

oty20 a écrit :
mar. août 07, 2018 11:21 pm
sauf que c'est un oral de l'x : http://beos.prepas.org/?q=Epreuve%20Orale%20242 cela veut dire qu'il y a une explication physique qui soutient ce constat.
Si tu veux faire l'exo de manière taupinale, je suggère un modèle de méca du solide avec hanche et genou = liaisons pivot et cuisse et jambe = deux solides. L'action du corps peut être modélisée par deux couples (un au niveau de chaque articulation). Ensuite, j'imagine qu'il vaut regarder la vitesse du pied en fonction de la puissance totale déployée ?
Non pas que ce genre de truc me paraisse plus convaincant que les raisons avancées dans les posts précédents (une fois la partie qualitative et la modélisation effectuées l'exo n'a plus vraiment d'intérêt), mais j'imagine que c'est ce que le jury a fait faire au candidat.
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Re: physique et foot

Message par oty20 » mer. août 08, 2018 1:35 am

je peux me tromper mais je pense que la position influence sur les conditions initiales du tires et qu'il faut surtout faire des calculs de trajectoires.

en tout cas la modélisation que vous proposez est aux dessus de mes compétences en physique et je ne vois pas comment avoir des résultats concluant à partir d'aucune donnée, quels serait l'ordre de grandeurs du couple par exemple ?
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