Moteur alimenté par max( 0, E*sin(wt))

[mik2000]

Bonsoir a tous,
En révisant tout le programme d électrocinetique, j'ai buté sur cet exercice...
Je vous donne ma résolution complète a la main en pièce jointe. Il semblerait que quelque chose est faux dans ma démarche pour trouver le courant qui alimente le moteur ... qu'est ce donc ?
Merci d avance a celui qui y passera un peut de son temps

Je vous joins en lien :
L énoncé : https://drive.google.com/file/d/1rzJ87U ... p=drivesdk


Ma résolution détaillée : (première page )
:https://drive.google.com/file/d/1_EWdX0 ... p=drivesdk

Et voilà la deuxième et derniere page de la résolution :
https://drive.google.com/file/d/1Lj3i04 ... p=drivesdk

Mik

[Kieffer Jean]

tu as trouvé l'équation reliant $ i $ et $ u $
en régime sinusoïdal que vaut $ \underline{H}=\frac{\underline{i}}{\underline{u}} $ ?
de quelle grande fonction électronique s'agit-il ?
quelle la fréquence caractéristique de cette fonction ?
que vaut donc $ i $ en première approximation ?

à partir de là, la puissance moyenne devrait rouler ...

PS : je crois que tu as mis deux fois la même page de corrigé
le problème dans ta résolution est que tu supposes i(0)=0 ce qui est faut en régime commuté (ou périodique si tu préfères).

PS2 : Cela ressemble au lissage du pont de diodes que tu as peut être déjà pratiqué en TP ...

[mik2000]

Bonsoir,
Oui, j'avais mis deux fois la même page, je viens de corriger, merci.

1. Pour revenir à l'exo, quand on allume le générateur puis le moteur, le courant est bien nul avant mise sous tension puis nul a t=0 A cause de la bobine ? Je ne vois pas comment il peut en être autrement. .. avez vous pu jeter un coup d'oeil à ma résolution des équations différentielles ?


2. Oui j'ai compris votre méthode et quand j'ai vu la série de Fourier en fin d énoncé, j'ai appliqué la méthode que vous sous entendez : on se place en régime permanent, (loin de t=0 Donc on n a pas de condition initiale a utiliser)

3. Mais je ne comprends pas pourquoi on n a pas i(0)=0 ? On allume bien la machine à cet instant la ? Que se passe t il a t=0 ? (Sans approximation. )

4. Pour moi, les deux méthodes devrait donner le même résultat. ..

Merci !

[Kieffer Jean]

lis le 2 de ta réponse et tu sauras pourquoi la condition à t=0 est inutile ...

[mik2000]

Vous parlez du deux de ma feuille manuscrite numéro 2 ?

[mik2000]

Oublions un instant l exo et revoyons le cours : si j'envois a t=0 une tension périodique créneaux cette fois sur ce moteur ( industance en série avec résistance ) deux méthodes s offre a moi :
La 1ere : procéder par résolution d équations différentielles par morceaux comme j'ai fait dans ce sujet ci dessus.
-deuxième méthode en décomposant en série de fourier ce creneaux et traiter la réponse harmonique par harmonique et ajouter un terme en K*exp( -t/tô) puis utiliser les conditions initiales pour trouver le courant complet ?
On est bien d accord ?
Merci

[Kieffer Jean]

absolument
mais le fait de se placer en régime permanent donc pour t grand élimine le régime transitoire (ie le terme que tu ajoutes après la résolution harmonique)
or ici je suis quasi certain que c'est le régime permanent qui t'intéresse ...
j'ajouterai que la résolution harmonique ici est minimaliste puisqu'on ne garde qu'un terme ...

[mik2000]

J'ai compris ce que vous dites mais pouvez vous m expliquer pourquoi ma résolution papier est fausse, s il vous plait ? La ou je résous l équation différentielle par intervalle ? Je devrais obtenir le courant pour tout instant et donc en prenant t grand retrouver le régime permanent ?

Merci

[Kieffer Jean]

parce que ta condition initiale est fausse ...
en régime périodique, i(0) n'est pas nul (mais il est continu)

[mik2000]

Bonjour, après une petite pause j'ai repris aujourd'hui tout ça, merci pour votre réponse, j'ai compris enfin un peu...
Votre t=0 correspond au début du régime permanent alors que le miens correspond au moment où j allume le générateur ? ( enfin il y'a un nouveau problème, en TP, on n a pas de générateur de ce type de signal)
Mik