Classement Personnalisable des Grandes Écoles et des Lycées 2018

Les questions sur les écoles d'ingénieurs et autres.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

idc
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Re: Projet classement

Message par idc » jeu. juin 18, 2015 3:47 pm

ok je suis vraiment débile j'ai lu la mauvaise cellule..

piroud
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Re: Projet classement

Message par piroud » jeu. juin 18, 2015 3:49 pm

Hamrock a écrit :Enfin bref, 72 dl, petite satisfaction, mais pas vraiment de retours concrets sur les choses à apporter/enlever (pas forcément sur le fond, mais aussi la forme). Il n'y a pas d'avis ? Peut être devrais-je attendre un petit peu que vous fassiez le tour du fichier. :lol:

tu pourrais rajouter une ou deux colonnes de donnees "blanches" ou l'eleve pourrait ajouter des criteres persos
J.Piroud
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Hamrock
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Re: Projet classement

Message par Hamrock » jeu. juin 18, 2015 3:53 pm

Ouep, après, je préfère qu'on me dise quels critères vous voulez que je rajoute, car je ne sais pas si tu te rends compte, mais il y a 165 écoles. Remplir entièrement après avoir recherché les infos, ça prend beaucoup de temps.

Après, c'est vrai que si l'étudiant veut juste comparer 10 écoles dont il a les chiffres, ça peut se faire :D

Merci du retour.
Comparatif général des prépas : viewtopic.php?f=20&t=66791

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paname75
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Re: Projet classement

Message par paname75 » jeu. juin 18, 2015 4:00 pm

paname75 a écrit:
Quels sont les coeffs qu'il faut mettre pour avoir exactement les mêmes qu'en 2013 et ainsi "reconstruire" le classement historique de l'Etudiant ?

Et pouvoir dire , selon les coef de 2013 mais avec les valeurs actuelles , telle école est 28ème.


quel est l'interet ?
alors qu'un classement personnalisable, c'est vraiment bien


Piroud, tu sais bien que l'ENSAM a été classée A+ sur l'Etudiant pendant pas mal d'années et que ça a eu une répercussion ENORME sur le recrutement.

Je ne crois pas que tu reverras sur ce forum des posts d'hésitations du genre entre Supaero et l'ENSAM.

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Hamrock
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Re: Projet classement

Message par Hamrock » jeu. juin 18, 2015 4:04 pm

Voilà j'ai apporter les modifications demandées par piroud, mais je n'ai pas mis en ligne le nouveau fichier. J'attends plus de retours et donc plus de modifications possibles avant de le remettre en ligne.

Je reste à votre écoute.
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bienInformé
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Re: Projet classement

Message par bienInformé » jeu. juin 18, 2015 4:08 pm

Le critère de la note au Bac, bof bof, on fait abstraction des 2 ou 3 ans de prépas ...
L’éternel critère du salaire de sortie, toujours très discutable....

Moi perso, je suis pas trop fan des classements en général, ça fournit un truc pré-mâché à beaucoup de candidats qui s'en contentent pour établir leur liste de voeux.
C'est assez dommage, d'autant, que rechercher et analyser de l'information seront des compétences essentielles pour leur futur métier d'ingénieur.

Sinon, c'est pas trop mal foutu. :D

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Re: Projet classement

Message par Hamrock » jeu. juin 18, 2015 4:11 pm

Bah franchement je comprends pas trop. Le principe de ce classement c'est d'être personnalisable. Si t'aimes pas l'argument de la note au bac, tu mets 0 comme coef par exemple.

Je n'ai pas réfléchi aux critères, j'ai repris ceux de l'Etudiant.

En tout cas, merci du retour et l’appréciation, c'est sympa.
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Re: Projet classement

Message par au31dumoisdaout » jeu. juin 18, 2015 4:32 pm

Bonjour et merci pour ce classement :

le classement qui apparaît si on ne modifie rien , donc avec tes coefficients par défaut, vise t il juste à répartir les écoles dans des groupes : A+, A , B....
ou bien l ordre à l intérieur des groupes a t il également une signification pour ordonner les écoles d'un même groupe?
Si c est le cas je ne comprends pas pourquoi les Ponts sont derniers de leur groupe?

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Re: Projet classement

Message par alg » jeu. juin 18, 2015 5:04 pm

Une autre démarche plutôt que de regarder des classements réalisés par la presse c'est de se faire sa propre opinion en fonction de ses critères par rapport à ses envies, son projet et en les croisant avec les données brutes accessibles via
http://www.cti-commission.fr/PUBLICATIO ... FIEES-1118

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Re: Projet classement

Message par Hamrock » jeu. juin 18, 2015 5:17 pm

au31dumoisdaout a écrit :le classement qui apparaît si on ne modifie rien , donc avec tes coefficients par défaut, vise t il juste à répartir les écoles dans des groupes : A+, A , B....ou bien l ordre à l intérieur des groupes a t il également une signification pour ordonner les écoles d'un même groupe?
Si c est le cas je ne comprends pas pourquoi les Ponts sont derniers de leur groupe?


Merci du retour. Je pense que j'aurais dû mettre le classement sans coef. Ce sont MES coef, MON classement personnel, pour le tien, tu modifies les coef pour avoir quelque chose qui te corresponde. Oui, l'ordre dans les groupes a une importance et oui, pour MES critères les Ponts sont derniers du groupe A+, mais ça ne signifie rien dans l'absolu. Après l'aspect groupe est aussi là pour minimiser l'impact de la place dans le classement. Je pense qu'entre deux écoles qui ont 20 places de diff, le classement est juste, mais pour 2 écoles qui sont l'une derrière l'autre bof bof, pas assez précis pour le moment.

alg a écrit :Une autre démarche plutôt que de regarder des classements réalisés par la presse c'est de se faire sa propre opinion en fonction de ses critères par rapport à ses envies, son projet et en les croisant avec les données brutes accessibles via http://www.cti-commission.fr/PUBLICATIO ... FIEES-1118


Oui, des données brutes, c'est lourd. Le but de ce classement, à terme, c'est tout à fait de reprendre les données brutes, de les ordonner et de permettre à l'étudiant de faire jouer des coef dessus suivant l'importance que ça a à ses yeux (ce qui avec les données brutes n'est pas possible, à moins d'avoir une grosse mémoire et d'être très fort en calcul mental :D ). Je cherche juste à simplifier la vie des étudiants qui doivent choisir, en toute transparence.

Merci pour votre aide.

ps. Puisque le doute a l'air d'être présent, je le rappelle : LE CLASSEMENT QUE VOUS POUVEZ VOIR SUR LE FICHIER N'EST QU'UN EXEMPLE, IL N'EST PAS REPRÉSENTATIF DE LA REALITE POUR TOUT LE MONDE (s'il y en a une), VOUS POUVEZ/DEVEZ LE MODIFIER. Si j'avais voulu, faire un classement, je l'aurais aussi publié, ce qui n'est pas le cas.
Modifié en dernier par Hamrock le jeu. juin 18, 2015 5:21 pm, modifié 1 fois.
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Oncle Shu
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Re: Projet classement

Message par Oncle Shu » jeu. juin 18, 2015 5:21 pm

Idée d'amélioration : avoir la possibilité d'entrer les domaines qui m'intéressent afin de ne pas faire apparaître des écoles dont je n'ai rien à faire dans mon classement.

Ex : je coche les domaines "Energie", "Transports" et les écoles d'informatiques n'apparaissent pas dans le classement.

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Hamrock
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Re: Projet classement

Message par Hamrock » jeu. juin 18, 2015 5:22 pm

Oncle Shu a écrit :Idée d'amélioration : avoir la possibilité d'entrer les domaines qui m'intéressent afin de ne pas faire apparaître des écoles dont je n'ai rien à faire dans mon classement.

Ex : je coche les domaines "Energie", "Transports" et les écoles d'informatiques n'apparaissent pas dans le classement.


C'est noté, j'avais précisé dans le 1er post que par manque de temps, je ne l'avais pas fait, mais je vais le faire.

Merci. :D

edit. Pour l'instant, je collecte vos avis et je modifie le fichier pour moi. Je le mettrai en ligne plus tard, quand j'aurais plus de retours.
Modifié en dernier par Hamrock le jeu. juin 18, 2015 5:24 pm, modifié 1 fois.
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Oncle Shu
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Re: Projet classement

Message par Oncle Shu » jeu. juin 18, 2015 5:22 pm

alg a écrit :Une autre démarche plutôt que de regarder des classements réalisés par la presse c'est de se faire sa propre opinion en fonction de ses critères par rapport à ses envies, son projet et en les croisant avec les données brutes accessibles via
http://www.cti-commission.fr/PUBLICATIO ... FIEES-1118

hahaha, et que voit-on en arrivant sur le site ?
Le site de la CTI a écrit :la CTI ne cautionne aucun classement qui pourrait être fait sur la base de ces données. Il est fortement recommandé aux élèves de placer leur projet professionnel personnel au premier rang de leurs critères lors du choix d’une école et d’une spécialité.

sûrement un des conseils les plus sensés de ce topic :)

PS : Dans la feuille "détails", le 0 en alternance de Polytechnique est vert

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Re: Projet classement

Message par Hamrock » jeu. juin 18, 2015 5:28 pm

Oncle Shu a écrit :
Le site de la CTI a écrit :la CTI ne cautionne aucun classement qui pourrait être fait sur la base de ces données. Il est fortement recommandé aux élèves de placer leur projet professionnel personnel au premier rang de leurs critères lors du choix d’une école et d’une spécialité.

sûrement un des conseils les plus sensés de ce topic :)


"Mon" classement n'a pas pour but d'être le seul maître de la décision d'un étudiant, mais juste de l'aider à traiter les infos qu'il a à sa disposition. Si tu veux travailler dans la chimie et pouvoir poursuivre en thèse, avec un parcours tourné vers l'international (exemple aléatoire) et bien avec ce classement, tu mettras des coef prioritairement sur les chiffres de l'international, du nombres de doctorants et tu regarderas les écoles de chimie qui ressortent.

Ça ne voudra pas dire qu'il faut prendre la 1ère, mais que celles qui sont plus à même de t'intéresser sont les 5-10 premières.

Encore une fois, ça porte le nom de "classement", oui, mais c'est plus un outil d'aide à la décision suivant des critères entièrement personnalisables (et précis) pour l'étudiant. En tout cas, c'est l'idée que je m'en fais.

ps. Merci, le 0 en vert sera corrigé (la couleur n'a pas d'importance pour le comptage des points :D )
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Chactas
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Re: Projet classement

Message par Chactas » jeu. juin 18, 2015 5:59 pm

Comment se fait-il que même en mettant tous les coefficients à 0, les écoles conservent un ordre déterminé ?
Modifié en dernier par Chactas le jeu. juin 18, 2015 6:06 pm, modifié 1 fois.
ingé, ENA

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