J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Quel lycée choisir, quel aspect privilégier dans un lycée ...

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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par Micha » 25 juil. 2017 20:57

Pépère a écrit :
25 juil. 2017 20:52
Micha a écrit :
25 juil. 2017 20:02
En fait j'étais dans un lycée de la région parisienne et j'ai pas apprécié la méthode des profs , du coup je pense que le niveau des profs est d'autant important que le niveau de l'élève.
Erreur. Il y a des très bons lycées où les professeurs sont de vrais incompétents. Pendant mes oraux, j'ai discuté avec des étudiants qui venaient de prépas très bien cotées, et qui m'ont dit avoir dû travailler certaines disciplines rien qu'à l'aide de livres. Certains professeurs de ma prépa sont des ex-étudiants de l'X ou d'Ulm, et sont très mauvais. On trouve des nuls partout.
C'est pourquoi je voudrais avoir des informations sur les profs de chaque lycée.

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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par aerror » 27 juil. 2017 15:55

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Dernière modification par aerror le 15 sept. 2017 18:35, modifié 1 fois.

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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par DaggaM » 03 août 2017 01:12

Je pense franchement que c'est inutile que tu t'informes sur les professeurs de ces deux prépas, ce n'est pas censé être un critère important. Tu auras dans chaque prépa des bons profs et des "un peu plus mauvais", tout dépend. De manière générale, les profs de prépa sont bons de toute façon. Et de toute manière, les professeurs ne sont qu'une base pour comprendre et découvrir les chapitres, le plus important c'est que tu travailles beaucoup de ton côté, que tu approfondisses, que tu sois curieux vis-à-vis des sujets qui tombent, que tu fournisses un travail personnel suffisant qui te permet d'avoir l'école que tu souhaites. Les profs ne sont qu'une aide !

Pour moi le choix est déjà fait: ne te tracasse pas à déménager et reste à Paris. C'est une 5/2 donc tu as déjà l'ensemble des connaissances nécessaires, l'important pour toi va être d'approfondir cette année et non de comprendre les chapitres, donc de ce point de vue la 5/2 est quasi surtout du travail personnel.
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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par Bilou² » 03 août 2017 23:37

DaggaM a écrit :
03 août 2017 01:12
Je pense franchement que c'est inutile que tu t'informes sur les professeurs de ces deux prépas, ce n'est pas censé être un critère important. Tu auras dans chaque prépa des bons profs et des "un peu plus mauvais", tout dépend. De manière générale, les profs de prépa sont bons de toute façon.
Au choix pour dire ça, soit tu n'as pas eu de "très bons" profs, soit de "mauvais".
Quand tu as connu les deux (en prépa), tu évites de tenir ce genre de discours bisounours. Oui, ça fait une énorme différence et je me serai également renseigné si j'avais dû changer de lycée pour ma 5/2...
Si on poussait ton raisonnement jusqu'au bout, autant faire 5/2 en candidat libre, tranquillou chez toi, ce qui n'a pas de sens en général.

Pareil pour le "la 5/2, ce n'est pas pour la compréhension". L'auteur va faire MP(non *) dans un lycée hors top 10, donc c'est probablement un peu raccourci de balancer ça.

Fais déjà ta première spé, tu pourras voir ensuite et avoir un avis perso plus fondé :).

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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par DaggaM » 03 août 2017 23:46

Non, tu as mal compris mes propos. J'ai pas dit qu'il fallait pas qu'il se renseigne.

Si j'en ai eu des très bons comme des mauvais, c'est comme partout je suppose. C'est clair qu'un mauvais prof de prépa c'est clairement pas avantageux et t'as juste envie de te tirer une balle, mais là n'est pas la question.

Je ne dis pas que ce n'est pas important comme critère, je dis juste que DANS LA SITUATION DE L'AUTEUR, ce n'est pas un critère relativement important; d'une part parce qu'il a le choix entre une prépa à côté, et une autre à l'autre bout qui lui demandera mille misères (en plus celle à coté est sur Paris, donc je doute que les profs soient à plaindre mais il est important qu'il se renseigne quand même oui), d'autres part parce qu'il passe en 5/2 et que comparé à la 3/2 les professeurs ont une part un peu moins importante parce que t'es déjà censé connaître le programme qui t'attend, et donc c'est ce que je voulais dire par "ce n'est pas pour la compréhension", c'est surtout de l'approfondissement, en 5/2 le travail personnel y est donc, si on en suit cette optique, pour beaucoup. Pas besoin de sortir de polytechnique pour sortir ce genre de discours ...

P.S : le fait d'être passé par là ou non ne m'empêche en rien de donner un avis, qui de plus ne se base pas nécessairement (voire pas du tout) sur mon expérience personnelle qui plus ait, mais surtout d'autres élèves qui sont déjà passés par là. Donc c'est un peu bas comme argument :)
P.S 2 : t'as le droit de pas être d'accord avec mes propos, c'est ton choix et ça arrive. Mon message a pour but d'aider l'auteur dans son choix.
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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par Ytterbium » 03 août 2017 23:59

DaggaM a écrit :
03 août 2017 01:12
Je pense franchement que c'est inutile que tu t'informes sur les professeurs de ces deux prépas, ce n'est pas censé être un critère important. Tu auras dans chaque prépa des bons profs et des "un peu plus mauvais", tout dépend. De manière générale, les profs de prépa sont bons de toute façon. Et de toute manière, les professeurs ne sont qu'une base pour comprendre et découvrir les chapitres, le plus important c'est que tu travailles beaucoup de ton côté, que tu approfondisses, que tu sois curieux vis-à-vis des sujets qui tombent, que tu fournisses un travail personnel suffisant qui te permet d'avoir l'école que tu souhaites. Les profs ne sont qu'une aide !
J'ai eu la chance de ne pas tomber sur de vraiment mauvais profs et plutôt de très bon profs, mais ça m'a suffit de me rendre compte que non, en prépa les profs sont bien plus qu'une aide. Le gros avantage de la prépa, c'est justement de pouvoir se reposer sur les profs, que ce soit pour bien expliquer les cours, donner des TDs adaptés ou proposer des sujets qui permettent d'aller plus loin. Sinon, autant aller à la fac où là les profs ne sont effectivement « qu'une aide ». Personnellement, en prépa je n'ai pas vraiment chercher plus loin que le cours des profs (je n'avais de toute façon pas le temps), mais j'ai soigneusement compris les cours et fait les exercices supplémentaires proposés.

Après, Condorcet et Masséna sont des lycées à peu près équivalent qui envoient tous les deux des élèves dans les meilleures écoles. Je pense qu'ils t'offriront des possibilités similaires. À toi de voir si tu préfères rester à Paris dans un milieu que tu connais, ou tout quitter pour aller profiter du Soleil (élément non négligeable malgré tout)…

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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par DaggaM » 04 août 2017 00:07

Attention, j'ai pas dit que les profs n'étaient pas du tout importants; il est clair qu'un bon et un mauvais peut clairement changer la donne. J'ai répondu il y a quelques minutes à un autre message qui citait ce que tu as repris de mon message, je pense que tu comprendrais mieux ce que j'ai voulu dire en le lisant.

Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis, mais je suppose qu'il n'est pas bon non plus de trop se reposer dessus justement, notamment si leurs cours ne correspondent pas à nos attentes ou ne nous aident pas entièrement, il est toujours mieux aussi de fournir un travail personnel pour approfondir les cours, s'entraîner à des sujets de concours désirés, etc. De nombreux intégrés que je connaisse, la plupart ont fourni un travail personnel important pour obtenir l'école bien spécifique qu'ils désiraient.
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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par Bilou² » 04 août 2017 00:10

DaggaM a écrit :
03 août 2017 23:46
Non, tu as mal compris mes propos. J'ai pas dit qu'il fallait pas qu'il se renseigne.

Si j'en ai eu des très bons comme des mauvais, c'est comme partout je suppose. C'est clair qu'un mauvais prof de prépa c'est clairement pas avantageux et t'as juste envie de te tirer une balle, mais là n'est pas la question.

Je ne dis pas que ce n'est pas important comme critère, je dis juste que DANS LA SITUATION DE L'AUTEUR, ce n'est pas un critère relativement important; d'une part parce qu'il a le choix entre une prépa à côté, et une autre à l'autre bout qui lui demandera mille misères (en plus celle à coté est sur Paris, donc je doute que les profs soient à plaindre mais il est important qu'il se renseigne quand même oui), d'autres part parce qu'il passe en 5/2 et que comparé à la 3/2 les professeurs ont une part un peu moins importante parce que t'es déjà censé connaître le programme qui t'attend, et donc c'est ce que je voulais dire par "ce n'est pas pour la compréhension", c'est surtout de l'approfondissement, en 5/2 le travail personnel y est donc, si on en suit cette optique, pour beaucoup. Pas besoin de sortir de polytechnique pour sortir ce genre de discours ...

P.S : le fait d'être passé par là ou non ne m'empêche en rien de donner un avis, qui de plus ne se base pas nécessairement (voire pas du tout) sur mon expérience personnelle qui plus ait, mais surtout d'autres élèves qui sont déjà passés par là. Donc c'est un peu bas comme argument :)
P.S 2 : t'as le droit de pas être d'accord avec mes propos, c'est ton choix et ça arrive. Mon message a pour but d'aider l'auteur dans son choix.
Ok pour la diff entre Paris et déménager en province dans sa situation. Le reste ... je suis désolé, c'est du gros bullshit. Tu ressors un discours objectivement adapté pour un mec à llg&co en *, pas à l'auteur.

J'ai vraiment besoin d'expliquer pourquoi pour répondre à ce genre de topic, un peu plus de recul qu'une sup est nécessaire ... ? C'est super de connaître qques admis et tes parrains mais ça fait short.

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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par DaggaM » 04 août 2017 00:20

Cet avis n'engage que moi, tu as le droit d'être en désaccord, je comprends que tu y sentes un manque de crédibilité mais cet avis n'a pas pour vocation d'être subjectif ^^

* ou pas, il a quand même une idée de l'ensemble du programme qui l'attend, c'est ce que j'ai voulu dire.

Tout ça pour dire que de mon point de vue, son choix est déjà fait, que ce soit pour une 5/2 * ou pas, je trouve ça largement plus risqué de déménager loin, puis comme dit Ytterbium, ce sont des prépas qui ont l'air de se valoir.
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Re: J'hésite entre 2 lycées pour ma 5/2

Message par Iko » 04 août 2017 00:30

En même temps DaggaM est un peu dans le vrai: le premier critère à considérer est l'éloignement.
Rester près de chez soi plutôt que de partir à l'autre bout de la France peut être un plus, Vu qu'on est proche de sa famille et qu'on a pas besoin de s'occuper de la bouffe, du ménage etc...
On peut donc commencer se renseigner sur les profs des lycées éloignés si et seulement si partir ne nous dérange pas. Or l'auteur du topic n'a pas l'air si sûr de lui sur ce point.
Il y a aussi la possibilité fe rentrer en internat pour éviter d'avoir le ménage et la cuisine à faire, mais perso je sais que j'aimerais pas.

Le second critère à prendre en compte est bien l'enseignement fourni là bas (= les profs). C'est plutôt subjectif mais en général les élèves sont plutôt d'accord pour dire qu'un prof est "super" ou qu'un autre est "nul", et si les avis divergent trop c'est qu'ils dont "normaux".
Je pense qu'à moins de trouver des supers profs ailleurs ça ne sert à rien de quitter la région parisienne. Et puis tu ne trouveras probablement pas que des bons profs.
La question qui se pose en fait est: dans quelle matière as-tu le plus besoin d'un prof "compétent"? En maths ? En physique ? En SI?
Si tu ne trouves pas un "bon" prof dans la matière qui t'intéresse à Masséna, alors n'y va pas.

Je ne sais pas s'il y a beaucoup d'élèves de Condorcet ou de Masséna sur ce forum mais essaie de fouiller le forum est d'envoyer des MP pour avoir un avis plus pertinent ;)

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