Les dattes à Dattier
Re: Les dattes à Dattier
Y'a quoi, trois ou quatre mathématiciens qui traînent sur ce forum, et aucun dont la mission est de bosser à plein temps sur vos problèmes.
Je suis du même avis que darklol.
Je suis du même avis que darklol.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Les dattes à Dattier
Eh bien peut-être que c'est un problème intrinsèquement difficile, qui sait! Ça n'est juste pas le cas de tes exercices comme j'ai pu le constater.
ENS Lyon
Ingénieur de recherche
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Re: Les dattes à Dattier
C'est optimiste de considérer d'une part que les 630 vues sont celles de mathématiciens, et encore plus d'imaginer que les 630 ont tous cherché..
Argumentaire pour le moins surprenant..
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: Les dattes à Dattier
Ah excuse moi, j'avais mal compris. Bah écoute, mathoverflow est un "forum" comme un autre, je ne pense pas que quelqu'un de sérieux se soit penché sur la question assez de temps, et je ne pense pas que quelqu'un le fera.Dattier a écrit : ↑04 déc. 2017 13:15Mais non, je ne parle pas des problèmes que je propose ici mais celui que j'ai mis sur mathoverflow
ENS Lyon
Ingénieur de recherche
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Re: Les dattes à Dattier
Je ne pense pas qu'il existe de preuves "astucieuses" de vrais théorèmes (ça reste à définir) de maths....
Le meilleur exemple est la théorie (analytique) des nombres ... Les énoncés sont simples, les preuves monstrueusement techniques et subtiles.
Il y a des preuves épurées comme pour le théorème des nombres premiers (mais si tu veux des estimations avec restes, ça reste technique et compliqué). Et si tu espères qu'un jour les gens auront une preuve en $3$ lignes de Goldbach ternaire, ça m'étonnerait beaucoup! Ou encore pire, la preuve de la conjecture de discrépance d'Erdös démontrée récemment par Tao ne semble pas se résumer en une astuce... C'est le fruit d'un travail acharné sur des problèmes difficiles!
Le meilleur exemple est la théorie (analytique) des nombres ... Les énoncés sont simples, les preuves monstrueusement techniques et subtiles.
Il y a des preuves épurées comme pour le théorème des nombres premiers (mais si tu veux des estimations avec restes, ça reste technique et compliqué). Et si tu espères qu'un jour les gens auront une preuve en $3$ lignes de Goldbach ternaire, ça m'étonnerait beaucoup! Ou encore pire, la preuve de la conjecture de discrépance d'Erdös démontrée récemment par Tao ne semble pas se résumer en une astuce... C'est le fruit d'un travail acharné sur des problèmes difficiles!
Re: Les dattes à Dattier
Que la marge trop exiguë de ton cahier ne saurait contenir ^^
Re: Les dattes à Dattier
Le monde est rempli de preuves élémentaires, élégantes et concises de problèmes millénaires, qui "n'ont plus qu'à être rédigées" (et donc la rédaction a, aux dernières nouvelles, un degré de complexité bien au delà de l'état de l'art en maths).
Va falloir arrêter la mauvaise foi quand même. Des fois, pour résoudre un problème, y'a pas d'astuce, faut analyser rigoureusement "à la physicienne" le comportement des objets qu'on étudie, puis conclure.
Va falloir arrêter la mauvaise foi quand même. Des fois, pour résoudre un problème, y'a pas d'astuce, faut analyser rigoureusement "à la physicienne" le comportement des objets qu'on étudie, puis conclure.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Les dattes à Dattier
Cela dépend aussi du système d'axiomes et de la théorie dans laquelle on se place. On ne sait pas si on peut démontrer le dernier théorème de Fermat bien plus simplement mais on ne sait pas non plus si on peut le démontrer en utilisant uniquement les objets de l'arithmétique. Peut-être qu'un problème n'est pas simplement résoluble parce que la théorie pour cela n'a pas encore été développée
Lycée Masséna PCSI 833 PSI 935 3/2 5/2 (2012-2015)
ENSIMAG (2015-2018) Master en mathématiques appliquées MSIAM (2016-2018)
Doctorat en mathématiques appliquées (tomographie médicale) (2018-20XX)
ENSIMAG (2015-2018) Master en mathématiques appliquées MSIAM (2016-2018)
Doctorat en mathématiques appliquées (tomographie médicale) (2018-20XX)
Re: Les dattes à Dattier
Je pense que les "gens" auraient sans doute (vu l'importance du pb) remarqué s'il y avait une preuve rapide.... ^^