Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
C'est une belle blague en effet, je plains les pauvres taupins qui vont croire ça (et qui en plus oublieront les taxes et impôts sur le revenu...).
Je commence à connaître pas mal de Centraliens, et aucun ne gagne 52k autour de moi en junior. Au minimum ils ont 3 ans d'XP.
Je commence à connaître pas mal de Centraliens, et aucun ne gagne 52k autour de moi en junior. Au minimum ils ont 3 ans d'XP.
MP-L3-Arts et Métiers-Ecole Polytechnique de Montréal-Consultant-Consultant Senior-WannabeManager
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
En fixe, au delà de 45k en première embauche pour un équivalent M2, ça me semble démesuré. (Sauf postes spécifiques, genre finance/M&A, mais qui ne sont pas par définition les postes moyens.)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Même toutes primes incluses c'est chaud d'atteindre 45k-48k, même à Paris, et même hors industrie j'ai l'impression (selon les secteurs.. autrement dit il n'y a pas que l'industrie qui paie moyennement)
Et encore, si on parle des primes, notamment la prime de participation intéressement, celle-ci tombe souvent en Juin. Si vous commencez à bosser typiquement entre novembre et février, vous aurez au mois de Juin une prime de P/I entre 0 et 2 douzièmes de sa valeur complète.
Et vous n'aurez la prime complète que 18 mois environ après votre entrée dans la boite.
Si vous comptiez dessus pour vous dire que vous gagnez correctement votre vie, il va falloir attendre
Et encore, si on parle des primes, notamment la prime de participation intéressement, celle-ci tombe souvent en Juin. Si vous commencez à bosser typiquement entre novembre et février, vous aurez au mois de Juin une prime de P/I entre 0 et 2 douzièmes de sa valeur complète.
Et vous n'aurez la prime complète que 18 mois environ après votre entrée dans la boite.
Si vous comptiez dessus pour vous dire que vous gagnez correctement votre vie, il va falloir attendre
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Tu dois avoir à la louche 15% d'une promo (encore plus en excluant thèses, VIE et tutti quanti) qui part en finance de marché ou M&A, souvent à l'étranger et avec des salaires de 70/80k€ facile (à titre d'exemple la BNP embauche à 70k€ en M&A à Paris, et c'est une banque qui est réputée mal payer au niveau junior)siro a écrit :(Sauf postes spécifiques, genre finance/M&A, mais qui ne sont pas par définition les postes moyens.)
Je suis d'accord que c'est pas représentatif du Centralien lambda, mais ça tire pas mal le salaire moyen (tu trouveras pas d'ECP à 52 - (80 - 52) = 24k€ pour compenser). Bien sûr il faudrait le salaire médian (qui doit être de l'ordre de 40-45k€), mais ça l'Ecole n'a aucun intérêt à le communiquer
Une autre conclusion importante qu'il faut en tirer c'est que celui qui entre à Centrale (ou toute autre école d'ingé A/A+) en disant "je veux faire des sous et je suis prêt à faire des sacrifices pour y arriver" il aura son 70k€ en sortie. Les statistiques démontrent juste que la majorité des Centraliens prennent autre chose en considération (type intérêt du job ou équilibre vie perso/pro), ce qui est heureux. Mais le salaire moyen/médian n'est en aucun cas une fatalité, le diplôme de Centrale est un outil et chacun l'utilise à sa manière
Ecole Excentrée de Paris / Université Paris-Saclay (VO)
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Tout à fait d'accord, reste que la com' de l'école a vocation à faire du mal à tous les taupins qui se disent "yes je vais bosser dans [domaine ou secteur qui me plaît] et je gagnerai 52k".
Le pire en fait c'est que le nombre de centraliens qui a exactement 52k doit être nul, car comme tu l'as dit, soit ça vole beaucoup plus haut avec le M&A (seule la strat' pure dans des boutiques doit proposer un salaire dans ces eaux-là en JD, même pas sûr pour les MBB) soit ça vole plus bas avec les métiers de l'industrie...
Le pire en fait c'est que le nombre de centraliens qui a exactement 52k doit être nul, car comme tu l'as dit, soit ça vole beaucoup plus haut avec le M&A (seule la strat' pure dans des boutiques doit proposer un salaire dans ces eaux-là en JD, même pas sûr pour les MBB) soit ça vole plus bas avec les métiers de l'industrie...
MP-L3-Arts et Métiers-Ecole Polytechnique de Montréal-Consultant-Consultant Senior-WannabeManager
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Encore une polytechnicienne en ssii...
http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
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Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Quelle déchéance !
allez encore un petit effort pour atteindre la 100eme page de jérémiades...
Ceci dit ce post est salutaire
Que dit il : Finance €€ > € Industrie
Quel scoop !
Faut vraiment etre une torche pour comprendre une bimodale..
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Ceci dit ce post est salutaire
Que dit il : Finance €€ > € Industrie
Quel scoop !
Faut vraiment etre une torche pour comprendre une bimodale..
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
C'est pas parce que c'est évident que c'est trivial et intégré. Sinon, tous les sophismes du discours politique ne seraient pas des idées aussi profondément ancrées.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Au risque du hors sujet peux tu illustrer.
Le debat politique reste assez ouvert en France pour laisser de la place a autre chose que la pensee unique.
Le debat politique reste assez ouvert en France pour laisser de la place a autre chose que la pensee unique.
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
SPOILER:
La base de la pédagogie, c'est la répétition, et en répétant un truc même con et en tuant tout propos contradictoire (c'est capital), on peut finir par le rendre vrai aux yeux du plus grand nombre. C'est ainsi qu'on parle dans les plus hautes sphères du pouvoir de nos ancêtres les gaulois, des traditions millénaires et tutti quanti. Alors que historiquement c'est complètement con et qu'aucun historien n'aurait osé sortir une connerie pareille.
La faute aussi au monde médiatique et au monde académique/intellectuel qui ont divorcé.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.