Qu'est ce qu'un ingénieur ?

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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Adolorante » 29 avr. 2018 23:31

Comme j'ai pas vraiment de journée type, difficile de décrire :lol: mais je ne suis pas non plus ingénieur. Même si après, ingénieur c'est un titre plus ou moins scientifique qui regroupe des choses très différentes : de la méca/conception (ce que j'appelle l'ingénieur "de base" sans que ce soit péjoratif), de l'informatique, du financier, du mathématique, de l'électronique, de l'aéro, de la chimie, de l'agronomie... et dans chacun de ces sous-domaines on retrouve pas mal de métiers différents, il est peu probable que deux ingénieurs en conception mécanique aient des postes très semblables.

Cela dit, je peux en profiter pour expliquer mon métier, car étant donné tes questions sur ce qu'est un ingénieur, j'en déduis que tu n'es pas encore très avancé dans ton processus d'orientation (rien de grave pour le moment), donc autant te faire connaître d'autres possibilités après une prépa.
Je suis actuaire, ce qui correspond très vulgairement à un poste de mathématicien des assurances. En gros, les deux tâches principales c'est de la tarification, c'est-à-dire calculer un prix pour une garantie d'assurance via un modèle linéaire généralisé, et le provisionnement, c'est-à-dire prévoir le coût futur en sinistres d'un ensemble de contrats d'assurances, par des méthodes déterministes ou probabilisées/stochastiques.
Pour ma part, je travaille encore dans un sous-domaine différent, qui est celui de la gestion des risques et qui est de plus en plus émergent. Pour vulgariser à mort ce que je fais, je fais des calculs pour voir si on arrive à rembourser des assurés dans des scénarios catastrophes (genre cyclone, combiné à une baisse drastique de la valeur des actifs financiers, surmortalité...).

Comme je l'ai dit je ne suis pas ingénieur, j'ai malgré tout fait une MPSI, une MP puis ai intégré une école d'actuariat (bon plan quand, comme moi, on aime les maths et on y est plutôt bon, et qu'on n'aime pas du tout la physique et qu'on y est très mauvais), sur un modèle semblable aux écoles d'ingénieurs car j'ai eu un tronc commun d'un an (j'aurais pu finir biostatisticien ou data scientist par exemple).

Pour ma part, j'ai beaucoup de mal à imaginer ce qu'est une "journée type" pour moi car ça varie beaucoup. J'ai environ quatre mois de rush par an où je dois travailler beaucoup (dix heures par jour en moyenne) qui sont plutôt concentrés en début d'année (je viens de sortir de trois mois de rush là) mais légèrement dispatchés à chaque trimestre, et le reste du temps je suis très tranquille, mais ce rythme est dû à mon poste et à mon entreprise, beaucoup d'actuaires ont une charge de travail plus linéaire. Pour le moment je n'ai pas encore trop de réunions bullshit, je peux passer une grande partie de mon temps à réfléchir pour construire des modèles actuariels, coder, générer des résultats, optimiser, vérifier... mais ça ne m'empêche pas de présenter des résultats trimestriels à ma directrice financière par exemple. Et le bonus, c'est qu'on me fait pas mal confiance, mon directeur me demande régulièrement de le représenter (que ce soit en comité, ou même lors des colloques de l'Institut des Actuaires).

Si je devais faire une balance positif-négatif :
+ : Travail globalement intéressant, pourvu qu'on soit capable de choisir son poste
+ : Travail peu à moyennement stressant, selon les postes. Je préfère franchement sous-estimer un choc financier plutôt que de sur-estimer le poids supporté par un pont...
+ : Conditions de travail, salaire, horaires... on est franchement sur un excellent compromis
- : Environ 90% des opportunités professionnelles en France se trouvent en IDF, pour moi c'est positif car c'est là que je suis à l'aise, mais ça peut être très négatif pour des provinciaux
- : L'assurance c'est pas sexy on va pas se mentir, va pécho quand tu dois expliquer pendant 1h ton métier parce que l'autre ne comprend rien (et avec mon poste actuel, c'est plutôt 2h en fait).
+++ : Comme personne ne connaît ton métier, tout le monde croît que tu es acteur.
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par matmeca_mcf1 » 29 avr. 2018 23:45

FromageBlanc a écrit :
29 avr. 2018 23:24
Je n'ai aucune idée de ce que je voudrais faire plus tard, je suis justement allé en prépa pour pouvoir retarder ce choix.

Je me suis un peu intéressé à l'Enac, j'ai lu attentivement les plaquettes de présentation, et aussi regardé quelques sujets sur des forums, et la formation fonctionnaire m'intéresserait beaucoup je pense : le seul problème (et non des moindres), c'est que mon niveau en physique cette année est mauvais (ce n'est bien sûr pas une fatalité, et uniquement un manque de travail de ma part), mais également que le nombre de place (4-5 en MP dans mes souvenirs) est tellement petit que je pense ne jamais avoir le niveau.
Quelqu'un ici a t-il suivi cette formation? Quelles sont les différences avec la formation ingénieur "classique" de l'Enac, qui semble plus "accessible" en termes de classement au concours.
Le fonctionnaire est payé pendant sa scolarité, le civil n'est pas payé pendant sa scolarité. http://www.enac.fr/fr/ingenieur-enac-fonctionnaire http://www.enac.fr/fr/ingenieur-enac-civil
Sinon j'ai toujours aimé l'informatique, mais je n'ai jamais eu l'occasion de savoir en quoi consistait le métier d'ingénieur en informatique : je me doute qu'il y a aujourd'hui un ingénieur en informatique dans la plupart des boîtes, et que donc il y a plein de postes possibles, mais est-ce de la programmation ou plutôt le côté théorique en faisant des maths appliquées, la gestion d'un système informatique, des études de complexité pour un programme ... ?
Regardez les syllabus d'écoles d'ingénieurs en informatique. Par exemple, dans l'école où j'enseigne, il y a une filière informatique (où je n'enseigne pas). Voici un lien vers le syllabus de cette filière https://aaa.bordeaux-inp.fr/syllabus/in ... 7&langue=1
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
Enseignant-Chercheur à l'Enseirb-Matmeca (Bordeaux INP) filière matmeca
Les opinions exprimées ci-dessus sont miennes et ne reflètent pas la position officielle de l'école dans laquelle j'enseigne.

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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par FromageBlanc » 29 avr. 2018 23:55

Oui donc finalement ingénieur veut dire beaucoup de choses à la fois si on ne précise pas le domaine, et ça a l'air encore très général en précisant le domaine.

J'avais entendu parlé du métier d'actuaire, et j'avais notamment lu que c'était que des maths (ce qui pourrait peut être me plaire :o ).
Cependant, et c'est peut être un apriori, j'ai cru comprendre que c'était beaucoup de statistiques/probas, et ce n'est pas ce qui m'attire le plus :?
Et qu'est ce que le métier de data-scientist que tu évoques également? En regardant rapidement sur le net j'ai vu que c'est en rapport avec la gestion des données au sein d'une entreprise.
Une autre question : les écoles d'actuaires sont-elles spécialisées? J'entends par là est ce que tu as la possibilité d'occuper un poste d'ingénieur ou pas du tout?
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par FromageBlanc » 30 avr. 2018 00:02

Et sinon, j'avais un songé un moment à une ENS de maths, mais j'ai arrêté d'en rêver, mon niveau étant insuffisant. J'ai alors quelques questions à ce sujet :
Qu'y a t-il donc comme école où l'on fait vraiment des maths?
Est -il plus intéressant d'aller à la fac si on veut faire des maths plutôt que dans une école d'ingénieur?
Est-il intéressant d'aller 1 an à la fac après la spé pour ensuite tenter de rentrer en auditeur libre dans une ENS? Je veux dire, une ENS présente t-elle un intérêt particulier pour étudier les mathématiques par rapport à la fac si on n'est pas rémunéré?
Ou alors vaut-il mieux avoir une école et suivre la fac en parallèle, valider un master de maths en même temps que le diplôme d'ingénieur pour se laisser le choix de passer l'agreg de maths après?
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Jay Olsen » 30 avr. 2018 00:09

FromageBlanc a écrit :
30 avr. 2018 00:02
Et sinon, j'avais un songé un moment à une ENS de maths, mais j'ai arrêté d'en rêver, mon niveau étant insuffisant. J'ai alors quelques questions à ce sujet :
Qu'y a t-il donc comme école où l'on fait vraiment des maths?
Est -il plus intéressant d'aller à la fac si on veut faire des maths plutôt que dans une école d'ingénieur?
Est-il intéressant d'aller 1 an à la fac après la spé pour ensuite tenter de rentrer en auditeur libre dans une ENS? Je veux dire, une ENS présente t-elle un intérêt particulier pour étudier les mathématiques par rapport à la fac si on n'est pas rémunéré?
Ou alors vaut-il mieux avoir une école et suivre la fac en parallèle, valider un master de maths en même temps que le diplôme d'ingénieur pour se laisser le choix de passer l'agreg de maths après?
Tu aimes les maths ? Futur Jean Jacques en perspective

Tu partais si bien en évoquant l'enac.
Je te ferai demain la pub pour l'injustement méconnu métier de contrôleur aérien.
En effet, depuis la classe de première, on nous répète qu'un ingénieur fait "ce qu'il veut", que "l'ingénieur a inventé le stylo bic, les téléphones, les nouvelles consoles, les voitures autonomes, créé le nouvel avion, bâti le dernier pont, le dernier immeuble, travaille sur les éoliennes et hydroliennes, sur les centrales nucléaires, et respecte même l'environnement" et j'en passe. On nous dit aussi qu'il y a du travail partout, dans tous les domaines, qu'il est possible de partir à l'étranger sans problème, bref que c'est génial et bien payé.
Ce paragraphe est un concentré de bullshit label rouge.
Dernière modification par Jay Olsen le 30 avr. 2018 00:12, modifié 1 fois.
Toujours en train de calculer des matrices de rotation

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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par Adolorante » 30 avr. 2018 00:11

À partir du moment où tu veux faire quelque chose de plus ou moins mathématique en entreprise, ce sera essentiellement des stats/probas (bon il y a quelques exceptions comme la crypto...) et c'est aussi le cas pour les ingénieurs calculs et pour les ingénieurs financiers.

Cela étant dit, soit tu veux faire du théorique et il faut faire prof ou chercheur, soit tu veux faire de l'appliqué et ce sera plutôt stats et probas.

Ta dernière question ne veut rien dire car ingénieur c'est tout et rien. Je pourrais occuper un poste d'ingénieur stats par exemple (même si je n'y vois aucun intérêt), mais pas un poste d'ingénieur mécanique.
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par FromageBlanc » 30 avr. 2018 00:17

J'aime bien les maths, mais c'est surtout que je n'ai jamais envisagé de faire de la physique théorique très pointue pour le moment au vue de mes résultats de cette année :lol:
Je me suis pas mal renseigné sur l'enac, enfin surtout sur leur site internet, et je pense (peut être à tort si elle est très compliquée à avoir en étant en MP non étoilée en province?) que c'est un objectif atteignable en travaillant suffisamment et que je suis motivé.
D'accord, j'ai hâte (car il est vrai que j'ai vu apparaître ce nom de métier 3-4 fois sur des forums, mais je ne me suis pas penché sur la question ! ) !
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par FromageBlanc » 30 avr. 2018 00:20

Adolorante a écrit :
30 avr. 2018 00:11
Ta dernière question ne veut rien dire car ingénieur c'est tout et rien. Je pourrais occuper un poste d'ingénieur stats par exemple (même si je n'y vois aucun intérêt), mais pas un poste d'ingénieur mécanique.
C'était exactement la réponse à la question à laquelle je pensais :D
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par matmeca_mcf1 » 30 avr. 2018 00:36

Quel genre de maths vous intéresse? Les probas ne sont pas les seules maths que l'on apprend en école d'ingénieurs. Par exemple, à l'enseirb-matmeca, filière matmeca, nous enseignons aussi l'analyse numérique et les méthodes numériques pour faire des simulations numériques (différences finies, éléments finies, volumes finies).

Pour l'Énac, vous pouvez regarder les stats d'intégrations pour les écoles sur concours CCP ici https://ccp.scei-concours.fr/cpge/stati ... 017/mp.php
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Re: Qu'est ce qu'un ingénieur ?

Message par FromageBlanc » 30 avr. 2018 00:46

J'ai bien aimé les groupes, anneaux, espaces vectoriels, bref l'algèbre :lol: cependant il n'y a pas d'application qui me saute aux yeux, j'ai beaucoup entendu parler de la cryptographie (je connais quelqu'un qui est chercheur en crypto, je devrais peut être lui demander en quoi ça consiste :) ) mais je ne me suis pas penché sur le sujet pour le moment.
Merci pour le lien je n'avais pas pensé à aller sur le site de la scei ! :mrgreen:
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