Calcul mental/approximatif

Modérateurs : Quetzalcoatl, Th. Zabulon

Répondre
haw7ski
Messages : 109
Enregistré le : mar. déc. 04, 2018 11:07 pm
Classe : MP

Calcul mental/approximatif

Message par haw7ski » dim. févr. 24, 2019 7:50 pm

Bonjour,

Pour les sujets de chimie des Mines, il s'avère que pour être efficace à cette épreuve ( sans calculatrice ) , il faut être très bon en calcul ( calcul mental ) ou être bon sur les approximations... Est-ce que quelqu'un a une méthode pour réussir cela ? c'est-à-dire calculer vite avec efficacité ! Par exemple, pour un calcul du genre $ \frac{\pi }{3\sqrt{2}}\approx1.4*\frac{3.14}{6}\approx\frac{1.4(3+0.14)}{6}\approx0.7 $, or le résultat est 0.74 ... est-ce que l'erreur 0.4 est change grand chose ? ( niveau barème et tout ) .. ou sinon, comment savoir l'erreur des approximations faites ( 0.4 dans ce cas là ) ?

Merci

Avatar du membre
bullquies
Messages : 6614
Enregistré le : mar. avr. 17, 2012 9:19 pm
Classe : Thé à la

Re: Calcul mental/approximatif

Message par bullquies » dim. févr. 24, 2019 8:13 pm

$ \pi = 22/7 $ et $ \sqrt{2} = 10/7 $ sont à retenir. Ces fractions sont assez proches de ces """""nombres""""" réels.

(22/7)/(30/7) = 11/15 ~ 0.73
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona

matmeca_mcf1
Messages : 1448
Enregistré le : mar. févr. 13, 2018 10:22 am

Re: Calcul mental/approximatif

Message par matmeca_mcf1 » dim. févr. 24, 2019 8:35 pm

haw7ski a écrit :
dim. févr. 24, 2019 7:50 pm
Pour les sujets de chimie des Mines, il s'avère que pour être efficace à cette épreuve ( sans calculatrice ) , il faut être très bon en calcul ( calcul mental ) ou être bon sur les approximations...
Une autre possibilité est d'amener une règle à calcul.

Jusqu'en 2018, la règle à calcul était explicitement indiqué comme autorisée dans la notice des mines, même lorsque la calculatrice était interdite. La notice 2019 est silencieuse sur l'autorisation ou non de la règle à calcul.
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
Enseignant-Chercheur à l'Enseirb-Matmeca (Bordeaux INP)
Les opinions exprimées ci-dessus sont miennes et ne reflètent pas la position officielle de l'école dans laquelle j'enseigne.

haw7ski
Messages : 109
Enregistré le : mar. déc. 04, 2018 11:07 pm
Classe : MP

Re: Calcul mental/approximatif

Message par haw7ski » dim. févr. 24, 2019 9:30 pm

Je trouve que la manip d'une règle à calcul est compliqué et fait perdre du temps ...

Avatar du membre
Hibiscus
Messages : 1637
Enregistré le : ven. oct. 27, 2017 10:55 am
Classe : Bac a fleurs

Re: Calcul mental/approximatif

Message par Hibiscus » lun. févr. 25, 2019 2:16 am

Les opérations que tu décris étaient fournies en annexe, pour de la chimie..
Dans les épreuves le réquérant, on te donnait une fiche avec (typiquement, pour des histoires de pH ou pmachin), des log[13x32/60], et quelques autres combinaisons.
Les autres opérations (entre la parenthèse du log, typiquement), seraient à faire soi-même sur un bout de papier, mais restent assez soft, le but n'étant pas de faire perdre du temps gratuitement aux candidats sur des trucs inutiles..

En cas d'approximation à la main, le barème des questions de ce genre là est une fourchette.
Genre réponse calculatrice 0.31722 ; bonne réponse 100% des points ]0.26 ; 0.34[, moitié des points si un peu en dehors (dans un barème déterminé), et 0 si réponse absurde.
Avec -x% des points s'il manque l'unité, -y% s'il manque le commentaire, etc.. :mrgreen:

Attention à ne pas négliger les questions d'application numérique.. Les rapports récompensent gracieusement les candidats ayant prit le temps de griffoner leur table sur un bout de papier, plutôt que de passer à la question théorique random suivante.

Accessoirement, à part en chimie quantique, ya pas vraiment de $ \pi $ qui sort, il me semble.
Lycée Masséna (Pcsi-PC*) -- École polytechnique
Université de Tokyo | Tohoku - Thèse (Astrophysique)

haw7ski
Messages : 109
Enregistré le : mar. déc. 04, 2018 11:07 pm
Classe : MP

Re: Calcul mental/approximatif

Message par haw7ski » lun. févr. 25, 2019 1:43 pm

Merci @Hibiscus !
Euh dans la cristalo il y a pas mal de Pi :D

Avatar du membre
Hibiscus
Messages : 1637
Enregistré le : ven. oct. 27, 2017 10:55 am
Classe : Bac a fleurs

Re: Calcul mental/approximatif

Message par Hibiscus » lun. févr. 25, 2019 2:14 pm

Oh mon dieu, c'est vrai que ça existait, ça..
Niveau barème, ton résultat exact sera quand même nettement plus important !
Lycée Masséna (Pcsi-PC*) -- École polytechnique
Université de Tokyo | Tohoku - Thèse (Astrophysique)

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité