Travailler en suisse

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

MATHADOR
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Re: Travailler en suisse

Message par MATHADOR » mer. mars 13, 2019 11:41 pm

piroud a écrit :
mer. mars 13, 2019 3:03 pm
et comme dit par lucascab, l'expatriation (ie contrat d'expat avec la plupart des frais pris en charge par l'entreprise), c'est aujourd'hui quasiment limite au top management ou aux pays a risques securitaires
C'est peut-être le cas de l'industrie, mais dans au moins une des banques françaises, c'est largement pratiqué, et pas uniquement pour le top management, loin de là. J'ai beaucoup d'exemples en tête, de personnes de moins de 35 ans, même pas forcément en front office, et cela dans tous les pays (New York, Hong Kong, Londres, Dubaï, il y a même des français (sans enfants, sinon la raison est évidente) qui se font expatriés en Suisse, assez étrangement, alors qu'en contrat local c'est déjà méga-avantageux). Après, j'ai entendu qu'un autre secteur où cela se faisait (peut-être moins quand même) à une échelle non négligeable était le luxe. Mais ce n'est pas la seule différence. Pour comparer avec l'industrie (même s'il y en a qui sont moins pauvres que d'autres (tabac, pharmacie, pétrole)), c'est le jour et la nuit (en France en tout cas) en termes d'avantages (outre le salaire) avec celui qui taffe en banque : moins de congés (9 semaines minimum en banque, et jusqu'à 14 semaines dans certaines branches spécifiques), CE moins bien dans 99% des cas, obligation de contrat local si mobilité dans un autre pays, avion en classe économique versus business systématique, etc. Cela va d'ailleurs à l'encontre de la croyance selon laquelle travailler dans la finance/une banque est synonyme d'esclavage, employé maltraité. Les mauvaises langues diront qu'il n'y a pas que ça dans un travail. Mais si on ajoute ça et le salaire, je ne vois pas ce qu'il reste d'autre (vous allez me dire la passion du secteur).

Pour le VIE, attention si vous comptez revenir en France ensuite. Dans tous les cas que je connais, l'expérience acquise n'est pas prise en compte, c'est juste vu comme un genre de super stage (et en pratique c'est ce que sont les VIE - au moins dans la banque ("assistant trader", "assistant du senior banker", etc.)). Donc au final, c'est potentiellement une ou deux année de perdues.
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lucascab
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Re: Travailler en suisse

Message par lucascab » jeu. mars 14, 2019 12:01 am

Pour les conditions en banque ça doit bien dépendre des métiers non ? Les 9 semaines de congés payés, je doute qu'en M&A ils les prennent, même en salle de marchés.
A la limite en IG peut-être.
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Constantin3
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Re: Travailler en suisse

Message par Constantin3 » jeu. mars 14, 2019 9:30 am

MATHADOR a écrit :
mer. mars 13, 2019 11:41 pm
piroud a écrit :
mer. mars 13, 2019 3:03 pm
et comme dit par lucascab, l'expatriation (ie contrat d'expat avec la plupart des frais pris en charge par l'entreprise), c'est aujourd'hui quasiment limite au top management ou aux pays a risques securitaires
C'est peut-être le cas de l'industrie, mais dans au moins une des banques françaises, c'est largement pratiqué, et pas uniquement pour le top management, loin de là. J'ai beaucoup d'exemples en tête, de personnes de moins de 35 ans, même pas forcément en front office, et cela dans tous les pays (New York, Hong Kong, Londres, Dubaï, il y a même des français (sans enfants, sinon la raison est évidente) qui se font expatriés en Suisse, assez étrangement, alors qu'en contrat local c'est déjà méga-avantageux). Après, j'ai entendu qu'un autre secteur où cela se faisait (peut-être moins quand même) à une échelle non négligeable était le luxe. Mais ce n'est pas la seule différence. Pour comparer avec l'industrie (même s'il y en a qui sont moins pauvres que d'autres (tabac, pharmacie, pétrole)), c'est le jour et la nuit (en France en tout cas) en termes d'avantages (outre le salaire) avec celui qui taffe en banque : moins de congés (9 semaines minimum en banque, et jusqu'à 14 semaines dans certaines branches spécifiques), CE moins bien dans 99% des cas, obligation de contrat local si mobilité dans un autre pays, avion en classe économique versus business systématique, etc. Cela va d'ailleurs à l'encontre de la croyance selon laquelle travailler dans la finance/une banque est synonyme d'esclavage, employé maltraité. Les mauvaises langues diront qu'il n'y a pas que ça dans un travail. Mais si on ajoute ça et le salaire, je ne vois pas ce qu'il reste d'autre (vous allez me dire la passion du secteur).

Pour le VIE, attention si vous comptez revenir en France ensuite. Dans tous les cas que je connais, l'expérience acquise n'est pas prise en compte, c'est juste vu comme un genre de super stage (et en pratique c'est ce que sont les VIE - au moins dans la banque ("assistant trader", "assistant du senior banker", etc.)). Donc au final, c'est potentiellement une ou deux année de perdues.
Je me suis trompé d'orientation, j'aurais du devenir banquier :lol: :lol: :lol: :lol: Je connaissais pas tous ces avantages, 9 semaines de congés c'est pas mal haha.
Le secteur bancaire et assurance est bien plus puissant que le secteur industriel en France.

father
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Re: Travailler en suisse

Message par father » jeu. mars 14, 2019 9:42 am

Il faut effectivement relativiser.
La pression n est pas tout a fait la même suivant les jobs
Encore qu on ait vu des burn out chez orange ou Renault
Par ailleurs, il y a des structures ou même le middle management (hors comex donc) ne peut prendre tous ces conges... il y a parfois un compte epargne temps mais avec des restrictions..

Ceci dit la banque, voire l assurance pour certains jobs, reste globalement un bon plan.

djam92
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Re: Travailler en suisse

Message par djam92 » jeu. mars 14, 2019 1:00 pm

Effectivement les conditions en banques sont plus favorables qu'en industrie. Expat et pas que. Ca ne vous intéresse peut être pas, mais 6 mois de congé mater dès le 1er enfant ça fait rêver ailleurs.
Je dirais qu'il n'est pas trop tard pour passer en banque si c'est juste ça qui t'intéresse. Le bancaire recrute bcp d'ingénieurs.

Constantin3
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Re: Travailler en suisse

Message par Constantin3 » jeu. mars 14, 2019 2:10 pm

djam92 a écrit :
jeu. mars 14, 2019 1:00 pm
Effectivement les conditions en banques sont plus favorables qu'en industrie. Expat et pas que. Ca ne vous intéresse peut être pas, mais 6 mois de congé mater dès le 1er enfant ça fait rêver ailleurs.
Je dirais qu'il n'est pas trop tard pour passer en banque si c'est juste ça qui t'intéresse. Le bancaire recrute bcp d'ingénieurs.
Oui pourquoi pas, je connais pas trop le secteur bancaire. Il recrute beaucoup d'ingénieurs c'est à dire, il faut se reconvertir en informaticien ou faire un master spécialisé ?

djam92
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Re: Travailler en suisse

Message par djam92 » jeu. mars 14, 2019 2:12 pm

Constantin3 a écrit :
jeu. mars 14, 2019 2:10 pm
djam92 a écrit :
jeu. mars 14, 2019 1:00 pm
Effectivement les conditions en banques sont plus favorables qu'en industrie. Expat et pas que. Ca ne vous intéresse peut être pas, mais 6 mois de congé mater dès le 1er enfant ça fait rêver ailleurs.
Je dirais qu'il n'est pas trop tard pour passer en banque si c'est juste ça qui t'intéresse. Le bancaire recrute bcp d'ingénieurs.
Oui pourquoi pas, je connais pas trop le secteur bancaire. Il recrute beaucoup d'ingénieurs c'est à dire, il faut se reconvertir en informaticien ou faire un master spécialisé ?
Sérieusement, qu'est ce que tu aimes faire au juste?

Constantin3
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Re: Travailler en suisse

Message par Constantin3 » jeu. mars 14, 2019 2:59 pm

djam92 a écrit :
jeu. mars 14, 2019 2:12 pm
Constantin3 a écrit :
jeu. mars 14, 2019 2:10 pm
djam92 a écrit :
jeu. mars 14, 2019 1:00 pm
Effectivement les conditions en banques sont plus favorables qu'en industrie. Expat et pas que. Ca ne vous intéresse peut être pas, mais 6 mois de congé mater dès le 1er enfant ça fait rêver ailleurs.
Je dirais qu'il n'est pas trop tard pour passer en banque si c'est juste ça qui t'intéresse. Le bancaire recrute bcp d'ingénieurs.
Oui pourquoi pas, je connais pas trop le secteur bancaire. Il recrute beaucoup d'ingénieurs c'est à dire, il faut se reconvertir en informaticien ou faire un master spécialisé ?
Sérieusement, qu'est ce que tu aimes faire au juste?
La politique j'aime bien.

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Florastic
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Re: Travailler en suisse

Message par Florastic » jeu. mars 14, 2019 7:17 pm

Bah fallait faire Sciences Po t’es sur le mauvais forum.
2016 - 2019 : SciencesPo Paris / L1 MIPI UPMC.
2018 - 2019 : University of Warwick - Economics / L2 maths UPMC

Archibalde
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Re: Travailler en suisse

Message par Archibalde » jeu. mars 14, 2019 8:43 pm

Florastic a écrit :
jeu. mars 14, 2019 7:17 pm
Bah fallait faire Sciences Po t’es sur le mauvais forum.
Heu, c'est un peu trop vite dit. Sinon ce topic est très intéressant, habitant près de la Suisse. Je me demande d'ailleurs si mon école compte la Suisse comme étant à l'étranger, si c'est le cas pour les stages ça serait tip top.

Tobias
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Re: Travailler en suisse

Message par Tobias » jeu. mars 14, 2019 11:44 pm

On va remettre 2-3 choses a plat :

1) Le VIE en Europe (mise a part 2-3 exception si la boite paie le logement par exemple...) c´est une arnaque pour le jeune diplomé.
Salaire systématiquement inférieur a un contrat local. Moins de vacances que un contrat local. Pas de CDI. Bref la douille totale.

2) Avec un diplome de l´UTBM tu ne pourras pas faire grand chose en France, l´émigration est quasi indispensable dans ton cas. Viser un poste de technicien c´est tout a fait possible. J´ai un ami de l ´UTBM qui est technicien en Suisse et bizaremment il ne prefere pas rentrer en France pour devenir "ingenieur" payé beaucoup moins que un technicien Suisse

3) si tu es bon il est beaucoup plus facile de passer sur un poste d ´ingenieur en Suisse. En France, ce sera l ecole avant tout et dans ton cas ce sera un inconvenient pas un avantage.
Modifié en dernier par Tobias le jeu. mars 14, 2019 11:48 pm, modifié 1 fois.

Tobias
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Re: Travailler en suisse

Message par Tobias » jeu. mars 14, 2019 11:47 pm

Constantin3 a écrit :
jeu. mars 14, 2019 9:30 am
MATHADOR a écrit :
mer. mars 13, 2019 11:41 pm
piroud a écrit :
mer. mars 13, 2019 3:03 pm
et comme dit par lucascab, l'expatriation (ie contrat d'expat avec la plupart des frais pris en charge par l'entreprise), c'est aujourd'hui quasiment limite au top management ou aux pays a risques securitaires
C'est peut-être le cas de l'industrie, mais dans au moins une des banques françaises, c'est largement pratiqué, et pas uniquement pour le top management, loin de là. J'ai beaucoup d'exemples en tête, de personnes de moins de 35 ans, même pas forcément en front office, et cela dans tous les pays (New York, Hong Kong, Londres, Dubaï, il y a même des français (sans enfants, sinon la raison est évidente) qui se font expatriés en Suisse, assez étrangement, alors qu'en contrat local c'est déjà méga-avantageux). Après, j'ai entendu qu'un autre secteur où cela se faisait (peut-être moins quand même) à une échelle non négligeable était le luxe. Mais ce n'est pas la seule différence. Pour comparer avec l'industrie (même s'il y en a qui sont moins pauvres que d'autres (tabac, pharmacie, pétrole)), c'est le jour et la nuit (en France en tout cas) en termes d'avantages (outre le salaire) avec celui qui taffe en banque : moins de congés (9 semaines minimum en banque, et jusqu'à 14 semaines dans certaines branches spécifiques), CE moins bien dans 99% des cas, obligation de contrat local si mobilité dans un autre pays, avion en classe économique versus business systématique, etc. Cela va d'ailleurs à l'encontre de la croyance selon laquelle travailler dans la finance/une banque est synonyme d'esclavage, employé maltraité. Les mauvaises langues diront qu'il n'y a pas que ça dans un travail. Mais si on ajoute ça et le salaire, je ne vois pas ce qu'il reste d'autre (vous allez me dire la passion du secteur).

Pour le VIE, attention si vous comptez revenir en France ensuite. Dans tous les cas que je connais, l'expérience acquise n'est pas prise en compte, c'est juste vu comme un genre de super stage (et en pratique c'est ce que sont les VIE - au moins dans la banque ("assistant trader", "assistant du senior banker", etc.)). Donc au final, c'est potentiellement une ou deux année de perdues.
Je me suis trompé d'orientation, j'aurais du devenir banquier :lol: :lol: :lol: :lol: Je connaissais pas tous ces avantages, 9 semaines de congés c'est pas mal haha.
Le secteur bancaire et assurance est bien plus puissant que le secteur industriel en France.
Allo ? On est en 2019 !
L´agriculture est morte, l´industrie aussi !
Il reste la banque la finance, l informatique et l assurance qui paient encore correctement.
Modifié en dernier par Tobias le jeu. mars 14, 2019 11:55 pm, modifié 1 fois.

djam92
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Re: Travailler en suisse

Message par djam92 » jeu. mars 14, 2019 11:51 pm

Mince Tobias, moi qui ai embauché des JD UTBM pour une boîte industrielle...
je suis bien désolée d'apprendre que je leur offrais pas grand chose...

Tobias
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Re: Travailler en suisse

Message par Tobias » ven. mars 15, 2019 12:02 am

djam92 a écrit :
jeu. mars 14, 2019 11:51 pm
Mince Tobias, moi qui ai embauché des JD UTBM pour une boîte industrielle...
je suis bien désolée d'apprendre que je leur offrais pas grand chose...
Probablement 2 fois moins que en Suisse et 50 % de moins que en Allemagne.
Rassurez-vous tant qu il ne regarde pas les offres a l etranger les posts sur ce forum ou pire qu´ils croisent ma route, ils seront persuadés "d etre bien payé :lol: "

Embauché dans quel secteur ? Pour quel salaire :) ?

father
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Re: Travailler en suisse

Message par father » ven. mars 15, 2019 9:00 am

Archibalde a écrit :
jeu. mars 14, 2019 8:43 pm
Florastic a écrit :
jeu. mars 14, 2019 7:17 pm
Bah fallait faire Sciences Po t’es sur le mauvais forum.
Heu, c'est un peu trop vite dit. Sinon ce topic est très intéressant, habitant près de la Suisse. Je me demande d'ailleurs si mon école compte la Suisse comme étant à l'étranger, si c'est le cas pour les stages ça serait tip top.
Tout dépend si tu es en zone francophone ou pas.
Certes le stage en suisse peut te mettre le pied a l etrier mais si c est en français ta direction va renacler.
Et elle aura raison.
Tu as quel niveau d allemand (et d anglais)

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