Fiabilité & Importance des classements des écoles

Les questions sur les écoles d'ingénieurs et autres.

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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par trembleur » 14 mai 2019 12:31

Bien sûr qu'il est possible d'avoir une brillante carrière sans faire partie d'une école-cible.

Mais au final, intégrer une école-cible donne une longueur d'avance pour son début de carrière. C'est toujours rattrapable en travaillant son parcours et son CV, mais il faudra faire "plus d'effort" qu'un élève d'une école-cible pour en arriver au même point.

C'est moins vrai dans les filières qui recrutent beaucoup comme l'informatique. Mais pour des filières sélectives comme la finance, c'est vraiment dur sans être du top 10 (c'est déjà pas facile en dehors du top 5).

La difficulté principale est de passer le premier filtre et de faire sélectionner son CV.
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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par 50NuancesdeGrès » 14 mai 2019 13:57

Je me doutais assez des réponses concernant "comment sont faits les classements" au vu du vide intersidéral composant leurs critères.
Finalement si j'ai bien compris, on peut quand même dire que sortir d'une école titrée "A+" (X, Centrale Paris, Mines-Ponts...) procure un coup de pouce en début de carrière pour passer le screening et démarrer "plus haut" ?
Contrairement à ce qu'on pourrait croire, la géologie n'est pas mon domaine de prédilection.

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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par 50NuancesdeGrès » 14 mai 2019 13:59

trembleur a écrit :
14 mai 2019 12:31
Bien sûr qu'il est possible d'avoir une brillante carrière sans faire partie d'une école-cible.

Mais au final, intégrer une école-cible donne une longueur d'avance pour son début de carrière. C'est toujours rattrapable en travaillant son parcours et son CV, mais il faudra faire "plus d'effort" qu'un élève d'une école-cible pour en arriver au même point.

C'est moins vrai dans les filières qui recrutent beaucoup comme l'informatique. Mais pour des filières sélectives comme la finance, c'est vraiment dur sans être du top 10 (c'est déjà pas facile en dehors du top 5).

La difficulté principale est de passer le premier filtre et de faire sélectionner son CV.
"Travailler son parcours et son CV", tu entends quoi par là ?
Faire un double diplôme/ formation annexe "pour le prestige" en sortant d'école ? Obtenir des stages dans des boîtes "prestigieuses" ?
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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par U46406 » 14 mai 2019 14:03

Ces questions de 50NuancesdeGrès - qui n'indique pas dans son profil s'il est en BCPST2 et s'il vise une école de géologie ? - me semblent posées un peu trop prématurément, mieux vaut déjà passer les concours SCEI avant tout.
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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par koopakg » 14 mai 2019 14:06

50NuancesdeGrès a écrit :
14 mai 2019 13:59
trembleur a écrit :
14 mai 2019 12:31
Bien sûr qu'il est possible d'avoir une brillante carrière sans faire partie d'une école-cible.

Mais au final, intégrer une école-cible donne une longueur d'avance pour son début de carrière. C'est toujours rattrapable en travaillant son parcours et son CV, mais il faudra faire "plus d'effort" qu'un élève d'une école-cible pour en arriver au même point.

C'est moins vrai dans les filières qui recrutent beaucoup comme l'informatique. Mais pour des filières sélectives comme la finance, c'est vraiment dur sans être du top 10 (c'est déjà pas facile en dehors du top 5).

La difficulté principale est de passer le premier filtre et de faire sélectionner son CV.
"Travailler son parcours et son CV", tu entends quoi par là ?
Faire un double diplôme/ formation annexe "pour le prestige" en sortant d'école ? Obtenir des stages dans des boîtes "prestigieuses" ?
Globalement oui.
Un petit mastere HEC (après une école non-cible) peut ouvrir des portes et remplit le carnets d'adresses si tu vises des postes de JD avec un gros filtre à l'entrée.

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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par trembleur » 14 mai 2019 14:30

50NuancesdeGrès a écrit :
14 mai 2019 13:57
Finalement si j'ai bien compris, on peut quand même dire que sortir d'une école titrée "A+" (X, Centrale Paris, Mines-Ponts...) procure un coup de pouce en début de carrière pour passer le screening et démarrer "plus haut" ?
Ben c'est indéniable qu'une école réputée dans son domaine procure un avantage au démarrage. C'est aussi la raison pour laquelle les taupins se battent pour y entrer, en plus du prestige.

Un recruteur connaîtra ces écoles, ça ne peut pas être mauvais. Quand il ne faut retenir qu'un CV, entre une école qu'il connaît et une école inconnue, il choisira celle qu'il connaît (si le reste est égal).

La mesure de cet avantage est discutable et dépend des écoles en question, du secteur, de l'entreprise, du rôle, ...
50NuancesdeGrès a écrit :
14 mai 2019 13:59
"Travailler son parcours et son CV", tu entends quoi par là ?
Faire un double diplôme/ formation annexe "pour le prestige" en sortant d'école ? Obtenir des stages dans des boîtes "prestigieuses" ?
Avoir une formation annexe "prestigieuse" est un plus, sous certaines conditions. Il faut que ce soit cohérent.

Tu accordes beaucoup d'importance au prestige. Au final, c'est ce que t'as appris et l'expérience qui comptent et qui te permettent d'être finalement retenu. On s'en fiche que t'aies fait un stage chez Airbus ou Orange, si c'était pour faire le café et des photocopies pendant 3 mois.
U46406 a écrit :
14 mai 2019 14:03
Ces questions de 50NuancesdeGrès - qui n'indique pas dans son profil s'il est en BCPST2 et s'il vise une école de géologie ? - me semblent posées un peu trop prématurément, mieux vaut déjà passer les concours SCEI avant tout.
Pourquoi est-ce prématuré ? Mieux vaut s'informer pour pouvoir prendre les bonnes décisions le plus tôt possible.
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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par 50NuancesdeGrès » 14 mai 2019 16:41

U46406 a écrit :
14 mai 2019 14:03
Ces questions de 50NuancesdeGrès - qui n'indique pas dans son profil s'il est en BCPST2 et s'il vise une école de géologie ? - me semblent posées un peu trop prématurément, mieux vaut déjà passer les concours SCEI avant tout.
A vrai dire non pas du tout, le pseudo est un peu au pif. :mrgreen:
Pour les concours, j'en suis encore loin, mon horizon à moi pour l'instant, ce sont les résultats parcoursup :lol:
Contrairement à ce qu'on pourrait croire, la géologie n'est pas mon domaine de prédilection.

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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par 50NuancesdeGrès » 14 mai 2019 16:45

trembleur a écrit :
14 mai 2019 14:30
50NuancesdeGrès a écrit :
14 mai 2019 13:57
Finalement si j'ai bien compris, on peut quand même dire que sortir d'une école titrée "A+" (X, Centrale Paris, Mines-Ponts...) procure un coup de pouce en début de carrière pour passer le screening et démarrer "plus haut" ?
Ben c'est indéniable qu'une école réputée dans son domaine procure un avantage au démarrage. C'est aussi la raison pour laquelle les taupins se battent pour y entrer, en plus du prestige.

Un recruteur connaîtra ces écoles, ça ne peut pas être mauvais. Quand il ne faut retenir qu'un CV, entre une école qu'il connaît et une école inconnue, il choisira celle qu'il connaît (si le reste est égal).

La mesure de cet avantage est discutable et dépend des écoles en question, du secteur, de l'entreprise, du rôle, ...

Avoir une formation annexe "prestigieuse" est un plus, sous certaines conditions. Il faut que ce soit cohérent.

Tu accordes beaucoup d'importance au prestige. Au final, c'est ce que t'as appris et l'expérience qui comptent et qui te permettent d'être finalement retenu. On s'en fiche que t'aies fait un stage chez Airbus ou Orange, si c'était pour faire le café et des photocopies pendant 3 mois.
Merci pour les infos. Quand je parlais des stages dans des entreprises "connues", ce n'était pas parce que ça pourrait m'apporter du prestige mais parce que je pensais que ça faisait une différence (au même titre que le nom de l'école, dans une bien moindre mesure).
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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par U46406 » 14 mai 2019 16:58

Ce n'est pas par hasard que 50NuancesdeGrès participe aussi à la discussion "Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire".

Il y a même eu des conseils sur "comment ne pas se bananer dans sa période d'essai" (utiles pour tout jeune ingénieur).
http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f ... 58#p957035
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Re: Fiabilité & Importance des classements des écoles

Message par 50NuancesdeGrès » 14 mai 2019 17:12

U46406 a écrit :
14 mai 2019 16:58
Ce n'est pas par hasard que 50NuancesdeGrès participe aussi à la discussion "Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire".

Il y a même eu des conseils sur "comment ne pas se bananer dans sa période d'essai" (utiles pour tout jeune ingénieur).
http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f ... 58#p957035
En effet ce n'est pas un hasard : je me renseigne avant de finir avec un travail dans une boîte, à un poste, dans un domaine et dans un lieu qui ne me convient absolument pas. "Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire" me semblait un bon sujet pour parler de "l'après école".
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