ENS sans physique ni info

Les questions sur les écoles d'ingénieurs et autres.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

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framboise2
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Re: ENS sans physique ni info

Message par framboise2 » jeu. juin 20, 2019 2:53 pm

Je profite de ce topic pour exposer le cas de mon fils, les informations du forum sont précieuses.
Il est intéressé par la recherche et/ou l'enseignement (sans y voir très clair quand même sur le contenu exact, ça pourrait évoluer)
Il a choisi d'aller l'an dernier à Jussieu (Sorbonne Université/P6/UPMC) plutôt que dans une prépa très sélective; Il a un profil monodisciplinaire (maths) plutôt que polyvalent, et il suivra en L2 le parcours maths intensif de cette fac.
Il a bien réussi sa L1, il est extrêmement bien classé en maths (sans y passer des heures au carré). Sa préférence va à l'analyse.
Je lui ai parlé de la voie universitaire d'accès aux ENS (j'ai compris ça grâce au forum, en particulier à father que je remercie) et ça va faire son chemin, on est plus en avance qu'en retard!
Au-delà des notices qui sont différentes selon chaque ENS, n'étant pas de la partie, je voudrais avoir votre avis sur les avantages en termes de débouchés (pas les éventuels avantages matériels) qu'offriraient les ENS par rapport à un parcours réussi à Jussieu (sur la recherche/ sur l'enseignement/ autres)
Modifié en dernier par framboise2 le jeu. juin 20, 2019 3:28 pm, modifié 1 fois.
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trembleur
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Re: ENS sans physique ni info

Message par trembleur » jeu. juin 20, 2019 3:06 pm

Si parcours réussi, je ne pense pas qu'il y ait tant d'avantages pour les ENS. Parmi ceux auxquels on peut penser :
- les contrats doctoraux réservés aux normaliens + réseau des ENS,
- niveau de la promo plus élevé (émulation ?),
- un an de plus pour obtenir le diplôme, plus de flexibilité pour personnaliser son parcours,
- pas de sélection entre la L3 et le M1,
- plus facile de rentrer dans des programmes très sélectifs (ex : MVA, j'ai lu quelque part que majorer avec 17 à Jussieu n'était pas forcément suffisant...).
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Nabuco
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Re: ENS sans physique ni info

Message par Nabuco » jeu. juin 20, 2019 3:43 pm

Ulm a pas mal de points spécifiques
-Pas de spécialisation en M1 (c'est à dire pas de choix analyse algèbre proba ou autre, mais de la liberté dans le choix des cours), et un stage très conseillé à l'étranger (ok le stage est déjà un peu spécialisé mais le choix de la discipline de prédilection se fait en entrant dans le M2
-Des possibilités de logement pas cher, le loyer à Ulm est vraiment sympathique et les batiments sont à au plus 30 mins d'Ulm (sachant que la majorité des premières années vont à Ulm même).
-On parle bcp des difficultés de la recherche au niveau financier, c'est à priori plus facile d'avoir une bourse de thèse en sortant d'un établissement avec une plus grande renommée.
-Ulm ne forme pas vraiment à l'enseignement, c'est possible de faire un M2 agrégation mais c'est dans une fac (tous les M2 se font hors Ulm, il faut garder ça en tête, et de ce qui est dit venir d'Ulm et avoir des notes correctes suffit pour être pris en M2 à priori partotu).
-Plus d'émulation, mais possibilité de se sentir un peu à l'écart de tous les gens qui sortent de prépa.
-Possibilité de suivre des cours dans pleins de départements
-Je ne dirai pas pas de sélection entre la L3 et le M1 parce que dans le cas particulier ou qqun ne valide pas ses cours il doit refaire une année et ça ne peut pas être fait indéfiniment. Mais à priori il suffit d'avoir 10 pour valider et quasiment la totalité des gens valident L3 M1 à Ulm sans problème. La seule sélection est le 10 qui n'est normalement pas trop compliqué à avoir.

trembleur
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Re: ENS sans physique ni info

Message par trembleur » jeu. juin 20, 2019 4:12 pm

Nabuco a écrit :
jeu. juin 20, 2019 3:43 pm
-Je ne dirai pas pas de sélection entre la L3 et le M1 parce que dans le cas particulier ou qqun ne valide pas ses cours il doit refaire une année et ça ne peut pas être fait indéfiniment. Mais à priori il suffit d'avoir 10 pour valider et quasiment la totalité des gens valident L3 M1 à Ulm sans problème. La seule sélection est le 10 qui n'est normalement pas trop compliqué à avoir.
Oui, pardon de ne pas avoir été très clair. Par "sélection", j'entendais "candidature". Naturellement, à l'ENS comme à l'université, il faudra valider son année.
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haowanr
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Re: ENS sans physique ni info

Message par haowanr » jeu. juin 20, 2019 5:53 pm

Il n'y a pas de spécialisation en M1 à l'UPMC non plus.
Mais +1 pour tout les autres avantages.

Attention s'il compte passer le second concours de l'ENS Lyon (qui est une excellente opportunité) il faudra qu'il passe une deuxième matière en plus des maths, c'est pas totalement trivial, faudra s'y préparer en plus du parcours mono-math.

father
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Re: ENS sans physique ni info

Message par father » ven. juin 21, 2019 1:04 am

Qd on reussit le 2nd concours de lyon avec une l3, doit on refaire une l3 ?

789
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Re: ENS sans physique ni info

Message par 789 » ven. juin 21, 2019 9:48 am

father a écrit :
ven. juin 21, 2019 1:04 am
Qd on reussit le 2nd concours de lyon avec une l3, doit on refaire une l3 ?
Oui, pour valider le prémaster . Mais il est possible de suivre un cours de M1 au lieu d'un des cours obligatoires il me semble.
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framboise2
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Re: ENS sans physique ni info

Message par framboise2 » lun. juin 24, 2019 10:34 am

Merci à tous pour vos éclaircissements.
A suivre...c'est sûr Ulm avec son stage souhaité à l'international, c'est top 8)
On va rester les pieds sur terre
Autre question (un peu HS), est-il possible/jouable de faire un stage en labo de recherche pendant l'intermède entre L2 et L3? Est-ce que ce serait mal perçu qu'un étudiant de L2 se rapproche de ses profs pour en trouver un? Quel serait le contenu (je vois mal comment un L2 va pouvoir aider à la recherche, mais je suis en terre inconnue)
:P Parent

haowanr
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Re: ENS sans physique ni info

Message par haowanr » lun. juin 24, 2019 11:22 am

C'est pas impossible. Dans certaines universités il y a même des dispositifs prévus : https://dlst.univ-grenoble-alpes.fr/dis ... 24496.kjsp
Malheureusement ce n'est pas le cas à Jussieu, mais rien n'interdit de se renseigner auprès de ses profs.
Ce ne sera pas mal perçu de chercher (pourquoi ça le serait ?) au pire le prof est trop occupé et ne pourra pas l'accueillir.
Niveau contenu ça sera un genre de TIPE, ce genre de chose : http://math.univ-lyon1.fr/~caldero/TIPE.html

789
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Re: ENS sans physique ni info

Message par 789 » lun. juin 24, 2019 12:52 pm

framboise2 a écrit :
lun. juin 24, 2019 10:34 am
Merci à tous pour vos éclaircissements.
A suivre...c'est sûr Ulm avec son stage souhaité à l'international, c'est top 8)
On va rester les pieds sur terre
Autre question (un peu HS), est-il possible/jouable de faire un stage en labo de recherche pendant l'intermède entre L2 et L3? Est-ce que ce serait mal perçu qu'un étudiant de L2 se rapproche de ses profs pour en trouver un? Quel serait le contenu (je vois mal comment un L2 va pouvoir aider à la recherche, mais je suis en terre inconnue)
Le stage à l'international n'a rien de spécifique à Ulm, à Lyon aussi et je crois que dans toutes les ENS il est obligatoire d'effectuer quelques mois à l'étranger, ce qui se traduit dans la plupart des cas par des stages. J'imagine qu'un stage entre L2 et L3 est envisageable (à condition de trouver un chercheur bossant sur un sujet abordable et prêt à l'accueillir), mais ce sera très probablement une simple étude de bibliographie (en gros passer quelques semaines à lire des articles sur un sujet très précis) plus que de la véritable recherche. La plupart des stages de maths de L3 suivent ce principe.
2016-2018 : MPSI/MP*
2018-... : dept maths ENS de Lyon

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