ENS Lyon ou Cachan

Les questions sur les écoles d'ingénieurs et autres.

Modérateurs: Philippe PATTE, Sylvie Bonnet, tomato

ENS Lyon ou Cachan

Messagepar Noflah » Ven Juil 29, 2011 12:40 am

Bonjour à tous,

Au moment de faire ma liste de voeux déjà j'avais beaucoup utilisé ce forum pour classer les écoles. Aujourd'hui les taupins dans mon genre ont reçu sur scei leur premières propositions, et j'ai lu quelques sujets ce soir avant de prendre la décision de m'inscrire : ma question devient trop précise, il faut que je la pose moi même.
La voici, pour ceux qui voudront bien m'aider (et je les en remercie d'avance) :

La proposition qui m'a été faite aujourd'hui est l'ENS Cachan (que j'ai eu par concours info), et le seul voeux mieux classé dans ma liste est ENS Lyon (concours info également), je suis 5e sur liste d'attente. Vous le voyez venir, la question vue et revue "mais est-ce que Lyon c'est vraiment mieux ?". Mon problème c'est que la plupart des topic qui répondent à cette question s'adressent à des physiciens, et même si je sais qu'une fois dans l'ENS on peut changer librement de département, j'ai passé mes concours en info et je compte bien poursuivre mes études dans ce domaine.
Donc les questions classiques, à tout normalien Lyonnais ou Parisien qui passe, quelles sont les différences entre les 2, tant dans l'enseignement (les options disponibles etc) que dans les débouchés (c'est beau d'apprendre, j'adore apprendre, mais un jour il faut travailler) ?
Pour des raisons personnelles et pratiques, je préférerais m'installer sur Paris, le ton de la question est donc tournée dans le sens "est-ce que je perds quelque chose si je renonce à Lyon (et que je répond oui définitif à Cachan) ?" (tout en sachant que Lyon n'est pas encore gagné, 5 démissionnaires ça me semble beaucoup. J'ai jusqu'au 24 aout pour répondre oui définitif à cachan sans attendre de nouvelle proposition)

Je vous remercie d'avance pour votre aide et vos conseils.

Simon.

PS : j'ai également un avis très favorable pour un dossier d'auditeur libre à Ulm (j'y étais admissible, toujours en info), mais je ne sais pas bien ce que cela représente. Outre l'absence de salaire, y a-t-il une différence pour les auditeurs libre ? Est-ce qu'ils ont bien le même diplôme au bout de 4 ans ? Mon professeur m'a dit qu'il valait mieux être normalien à Lyon ou Cachan qu'auditeur à ulm. A voir.
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar mxh » Ven Juil 29, 2011 12:54 am

C'est assez facile ( je m'avance un peu mais bon) .

En Info ( qui est assez spécialisé) ça bouge encore moins qu'en MPI , et donc tu as très peu de chances d'avoir Lyon . Pour garder toutes tes chances , tu peux mettre "oui mais", faire tout le processus pour entrer à Cachan , et si par le plus grand des hasards tu finis par être appelé à Lyon , tu pourras aller à Lyon .
Après interclasser Lyon et Cachan en Info n'est pas si facile . Même si un forumeur avait naguère choisi Lyon alors qu'il était troisième à Ulm ...

Tu pourras suivre le même M2R qu'à Ulm , je crois ( si tu es pris ... ).

Et ton professeur a raison , tu n'as vraiment aucune raison de renoncer à un salaire , etc. Tu le regretteras très vite !
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar Freija » Ven Juil 29, 2011 3:03 am

mxh a écrit:
Tu pourras suivre le même M2R qu'à Ulm , je crois ( si tu es pris ... ).



Les normaliens info de Cachan suivent en effet le même M2R que ceux d'Ulm. Qui plus est, le statut d'auditeur à Ulm n'est pas toujours simple. Tu n'es pas logé sur l'école, et tu dois donc te payer toi-même ton studio (et à Paris, c'est cher). Donc entre auditeur à Ulm ou normalien, je dirais normalien.

Entre Lyon et Cachan, je ne connais pas trop les différences, mais je pense que les débouchés sont les mêmes. Et Cachan, c'est bien :D
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar Noflah » Ven Juil 29, 2011 9:41 am

Bonjour et merci pour vos réponses,

Donc déjà, dossier Ulm je laisse tomber ok. Par contre je sais qu'un ami de Centrale Lyon avait suivi en première année une licence à la fac en parallèle. De même pensez vous qu'il est possible d'utiliser le statut d'auditeur libre pour assister seulement à quelques cours qui m’intéresseraient à Ulm, tout en suivant ma formation à Cachan ?

Ensuite pour le choix Lyon / Cachan, les raisons qui me suggèrent d'aller vivre à Paris sont assez importantes, donc à moins qu'il n'y ait vraiment une ENORME différence entre les deux, je prendrai Cachan. De toute façon comme le souligne mxh, remonter de 5 places dans la liste du concours info est assez improbable.

Une dernière chose : mon prof m'a également répondu, et il parle des grands corps d'états, dont quelques postes sont offerts aux Lyonnais mais à sa connaissance pas à Cachan. Des commentaires ?
N'y a-t-il pas de toute façon des passerelles entre ENS ?

Encore une fois merci pour vos conseils.
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar Raphaëlle » Ven Juil 29, 2011 10:05 am

Une dernière chose : mon prof m'a également répondu, et il parle des grands corps d'états, dont quelques postes sont offerts aux Lyonnais mais à sa connaissance pas à Cachan. Des commentaires ?


Ca m'étonnerait énormément. Ce qui autorise à aller des des grands corps (enfin en tout cas à candidater), c'est le fait d'être normalien, pas normalien de l'ENS Lyon (à ma connaissance). Mais bon, je n'ai pas de preuve que ça se fait à Cachan...

En tout cas, à Lyon on a tous les ans des présentations des différents corps (controleur des assurances, mines, ponts et eaux et forêts et peut être d'autres dont je ne me souviens plus). Cette année une normalienne de Lyon est entrée au corps des mines pour la première fois

Bon, comme j'aime bien justifier ce que je dis, j'ai pas pu m'empêcher de taper "corps d'état ens cachan", et le premier résultat est : http://www.ens-cachan.fr/version-franca ... 8570648062 .
Donc définitivement, oui cachan permet d'aller dans les corps d'état.
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar dddmaths » Ven Juil 29, 2011 11:16 am

pour les corps de l'état, pour les mines en tout cas, jusqu'à récemment il y avait un traitement différent selon les ens. aujourd'hui les normaliens des trois ens peuvent postuler.
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar Noflah » Ven Juil 29, 2011 11:52 am

Bon et bien si vous êtes tous d'accord pour me dire que rien ne différencie les 3 ens sauf un peu de prestige mon choix est clairement fait.

Je vous remercie tous pour votre participation. Et à l'année prochaine pour ceux qui sont à Cachan.
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar L3w3r » Ven Juil 29, 2011 12:33 pm

Bon choix, parce que de toute façon 5e sur la liste d'attente pour Lyon I, c'est mort :')
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar mxh » Ven Juil 29, 2011 12:35 pm

Le cursus info , le contexte est un peu différent entre Lyon et Cachan: à regarder éventuellement ( juste pour être précis sur "rien ne différencie").
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar Freija » Ven Juil 29, 2011 3:07 pm

Bienvenue Noflah!
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar pikachuyann » Ven Juil 29, 2011 5:28 pm

Noflah a écrit:Bon et bien si vous êtes tous d'accord pour me dire que rien ne différencie les 3 ens sauf un peu de prestige mon choix est clairement fait.

Vu que tu as visité Ulm, Cachan et Lyon au cours de ton option Info, tu peux aussi regarder quel est le "campus" qui te convient le mieux
Pour être très honnête c'était mon argument de départage entre Cachan et Lyon

L3w3r a écrit:Bon choix, parce que de toute façon 5e sur la liste d'attente pour Lyon I, c'est mort :')

Attendons le deuxième tour, le regroupement X/ENS semble ne pas pas être très favorable à des ENS qui avaient arrêté leur classement trop tôt :roll:
Ouais bon, 5 places ça va être dur; 2 j'ai gardé espoir moi :')
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar L3w3r » Ven Juil 29, 2011 5:33 pm

Je sais pas si la fusion X-ENS changera quelque chose... en tout cas, l'an dernier, le troisième sur liste d'attente a attendu tout l'été pour finalement se retrouver... premier sur liste d'attente :')
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar pikachuyann » Ven Juil 29, 2011 5:39 pm

T'es au courant du premier et deuxième ? :'))
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar mxh » Ven Juil 29, 2011 7:30 pm

pikachuyann a écrit:Attendons le deuxième tour, le regroupement X/ENS semble ne pas pas être très favorable à des ENS qui avaient arrêté leur classement trop tôt :roll:

? Je ne comprends pas ce que ça veut dire :?:

Passer de trois à un sur liste d'attente peut-être juste que le un et le deux ont renoncé à attendre .
Pour que ça rentre dans une ENS; il faut une démission pour 5/2 pour tenter l'X et vive versa, en gros . Les deux arrivent , mais sont rares .
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Re: ENS Lyon ou Cachan

Messagepar Noflah » Ven Juil 29, 2011 10:54 pm

Pour les campus, clairement Ulm est le plus beau, mais Cachan et Lyon sont du même niveau à mon gout. A vrai dire je suis arrivé à Lyon pour mon épreuve d'algo du lendemain alors qu'il faisait déjà nuit, je n'ai donc pas bien vu le campus mais seulement les locaux qui sont très agréables (le jardin intérieur c'est assez surprenant et le foyer avait l'air acceuillant), cependant le quartier en lui même n'a pas l'air génial. A cachan, l'architecture n'est peut être pas superbe il est vrai, mais ça m'avait l'air plus grand. Peut être que je me trompe.

La fusion X-ENS a clairement changé les statistiques : de très bon candidats prétendants à l'X passent l'ENS simplement parce que ça ne rajoute que quelques épreuves, se retrouvent admissibles aux ENS et n'en veulent pas, alors que les années précédentes, je connais pas mal de personnes très brillantes qui n'ont pas passé le concours ENS juste pour gagner une semaine de répit. Du coup l'année dernière dernier admis à Cachan en info : 42 ; cette année, j'ai un ami qui est 56 et qui est admis. Mais le changement que j'évoque ne concerne que la première proposition, il n'y a pas de raison que la fusion X-ENS change le nombre de désistements, et donc remonter 5 places dans la liste d'attente est toujours aussi difficile que l'année dernière, à priori. Je verrai bien si j'aurais eu Lyon ou pas (je suis 53 à Lyon, je sais que le 54e a également renoncé (il a dit oui définitif à Cachan), si le dernier admis est 55 c'est que j'aurais été pris.)
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