Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

Messages : 31

Enregistré le : 27 mai 2020 11:55

Classe : 1èreG SVT-PC-Maths

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par Strenua » 23 janv. 2021 22:35

Mais maths complémentaires peut suffire, d'autant que le futur programme de maths de BCPST, qui sera en vigueur à partir de l'année prochaine, sera basé sur maths complémentaires.
Hee bien, cela ne sert plus à rien d'argumenter ! Tle vers BCPST = SVT/PC + Maths Complémentaires si on veut être en lien avec les nouveaux programmes. J'ai envie de dire tant mieux car si on n'avait pas changé les programmes de BCPST en fonction de maths complémentaires, la spécialité SVT de Tle aurait été prise autant qu'une spécialité artistique 10ans plus tard... déjà que pour médecine il faut expliquer 3000 fois aux élèves que PASS n'est pas PACES et que les maths de la 1ère année sont largement faisables avec maths complémentaires... et que 80% du PASS est sur de la PC et des SVT... je pense que c'est une bonne chose que d'arrêter d'affirmer haut et fort que maths + maths expertes sont essentielles pour aller vers des études en biologie, géosciences ou santé. C'est étrange comme c'est bien intégré dans les mentalités. pitié, ne m'attaquez pas ex-préparationnaires de toutes les filières sauf BCPST

Haaa j'ai hâte que le BO des nouveaux programmes sortent !!! :mrgreen: J'ai vu qu'Ellipses a commencé à mettre à paraître des bouquins vers Juillet avec les nouveaux programmes. ^^ Pensez-vous qu'il peut y avoir un léger changement d'horaires en BCPST1 ?
2020-2021 : 1èreG Spé SVT-PC-Maths
Objectif Tle : Spé SVT-PC + Maths Complémentaires
Objectif Pré-BAC : CPGE BCPST ou Double-Licence Biologie/Géosciences
Objectif Concours : ENS Lyon ou Ulm

Messages : 428

Enregistré le : 25 nov. 2009 22:44

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par Freija » 24 janv. 2021 22:54

Strenua a écrit :
23 janv. 2021 22:35


Hee bien, cela ne sert plus à rien d'argumenter ! Tle vers BCPST = SVT/PC + Maths Complémentaires si on veut être en lien avec les nouveaux programmes.
Carrousel a écrit :
22 janv. 2021 18:43

Oh c'est génial ça ! Je vais attendre que davantage d'informations sortent à ce sujet, mais pour l'instant, si je devais faire mon choix aujourd'hui, je prendrais SVT-PC/Maths complémentaires.
Je dois faire mon choix en mai normalement, donc j'espère que d'ici là les programmes de BCPST seront sortis pour que la combinaison SVT-PC/Maths complémentaires soit la bonne.
Pire des cas, je pense qu'il y aura moyen de faire une demande de changement de spécialités en septembre au niveau du rectorat, vu que l'épreuve de BAC est en contrôle continu.
Les débouchés de PSCI, MPSI et MP2I ne m'intéressent pas du tout, surtout que les études dans ces prépas ont un horaire conséquent en informatique et l'informatique c'est pas ma tasse de thé.
Désolée d'avance pour l'éventuelle douche froide qui va suivre.
Quand j'ai écrit le message précédent (en début de semaine, donc), le discours était effectivement fondé sur une continuité entre maths complémentaires et le programme de maths de BCPST. Il semblerait cependant que cela ne soit finalement plus d'actualité, et que le programme de BCPST soit finalement en continuité avec la spé maths. Sur ce point, je reviendrai donner des infos quand j'en aurai. Je précise que mes infos étaient fondées sur celles de profs de BCPST.

Cela dit, le fond reste le même : le recrutement sera fait sur les trois combinaisons de spés et il faudra des maths. Maths complémentaires peut donc suffire.

Bref, bon courage à tous pour le choix. Vous avez encore le temps, et les infos finiront par tomber...
BCPST à Saint-Louis --> ENS Cachan --> Thèse en microbiologie

Messages : 15224

Enregistré le : 10 nov. 2010 22:03

Classe : 3J8VR2

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par father » 25 janv. 2021 00:30

Futurevéto a écrit :
22 janv. 2021 20:16
father a écrit :
22 janv. 2021 18:53
Je n ai pas compris ton histoire d examen terminal pour des études a l etranger...
Je pense que tu diagnostiques mal le cas de la Belgique
@father Je crois en effet qu'il fait allusion à ce que je lui ai dit sur l'examen terminal en Belgique. Là où il se trompe, c'est que cet examen "terminal" a lieu à la fin de chacune des 5 année d'études en Belgique, pas seulement au bout des 5 ans, avec chaque année un quota de places limité pour les Français et donc 5 années de suite le risque d'être éliminé et de se retrouver sans rien.
Ce qui finalement est encore pire...
Enfin si j'ai bien compris le fonctionnement.
Cette présentation du dispositif me paraît tendancieuse.
Non il n y a pas un quota d étrangers (cela concerne les non belges) à la fin de chacune des 5 années. Il y a un quota à la fin de la 1ère annee.
Merci de citer les sources dans le cas contraire.
Une fois la sélection de 1ère annee passée, il faut valider chaque année.
Comme toutes les écoles de France et de Navarre. ENV comprise.
Cela ne veut pas dire que c est une promenade de ... santé.
Mais qd on a la vocation ça se fait.
Pas utile que de noircir le tableau.
Même sur un site dédié aux cpge

Messages : 176

Enregistré le : 18 févr. 2020 14:42

Classe : TS SVT - Parent

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par Feedback » 25 janv. 2021 13:07

Freija a écrit :
24 janv. 2021 22:54
...
Il semblerait cependant que cela ne soit finalement plus d'actualité, et que le programme de BCPST soit finalement en continuité avec la spé maths.
...
C'est le plus prévisible.
Le programme de math de la bcpst est taillé pour les écoles d'agro. Je ne vois pas pourquoi il serait revu à la baisse pour tenir compte de la réforme du BAC.

Les écoles vétérinaires ne sont en faite qu'une pièce rapportée récente qui n'a fait que rallonger leurs années d'étude. 6 ans, 7 ans pour les 5/2, et une année de plus pour se spécialiser. Le cursus en France est devenu presque aussi long qu'un cursus de médecine.

Messages : 444

Enregistré le : 27 mai 2018 20:26

Classe : ENV

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par Futurevéto » 25 janv. 2021 13:43

father a écrit :
25 janv. 2021 00:30
Futurevéto a écrit :
22 janv. 2021 20:16
father a écrit :
22 janv. 2021 18:53
Je n ai pas compris ton histoire d examen terminal pour des études a l etranger...
Je pense que tu diagnostiques mal le cas de la Belgique
Cette présentation du dispositif me paraît tendancieuse.
Non il n y a pas un quota d étrangers (cela concerne les non belges) à la fin de chacune des 5 années. Il y a un quota à la fin de la 1ère annee.
Merci de citer les sources dans le cas contraire.
Une fois la sélection de 1ère annee passée, il faut valider chaque année.
Comme toutes les écoles de France et de Navarre. ENV comprise.
Pas utile que de noircir le tableau.
Même sur un site dédié aux cpge
Je ne cherchais pas à noircir le tableau. C'est ce que j'avais cru comprendre quand je m'étais renseignee l'an dernier pour le cas où je n'aurais pas eu le concours. J'ai sans doute mal compris car j'étais un peu stressée par mon concours et par la navigation dans les sites internet différentes facs belges proposant le cursus veto.
Tant mieux pour tous les étudiants non belges si j'ai mal compris.
2018-2019 : Saint-Louis/BCPST1
2019-2020 : Saint-Louis/BCPST2
2020-...: ENVA

Messages : 31

Enregistré le : 27 mai 2020 11:55

Classe : 1èreG SVT-PC-Maths

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par Strenua » 25 janv. 2021 14:54

Quand j'ai écrit le message précédent (en début de semaine, donc), le discours était effectivement fondé sur une continuité entre maths complémentaires et le programme de maths de BCPST. Il semblerait cependant que cela ne soit finalement plus d'actualité, et que le programme de BCPST soit finalement en continuité avec la spé maths.
Haaa mince. Bah on verra bien. Mais si les programmes de maths sont à partir de la spé maths, que les programmes d'svt à partir de la spé svt et ceux de pc à partir de la spé pc... personne n'aura le bon niveau ! Tout le monde va dire "abandonnez SVT, c'est le plus facile à rattraper" mais pour des élèves a qui c'est la matière préférée, je ne vois vraiment pas comment dire cela ! A la limite mettre le niveau de maths à maths complémentaires et mettre tout simplement plus d'heures de maths en BCPST1 et moins en PC par exemple serait intelligent... Ce n'est pas comme si le programmes d'SVT et de PC de spé de Tle nouvelle réforme faisaient des chapitres de 1ère année de BCPST... si on doit rattraper le programme de la spécialité abandonnée en parallèle du programme de BCPST... c'est déjà un retard considérable pour les concours ! C'est génial de motiver comme cela les élèves ! Moi je commence à me dire que si on vise un concours atteignable par la fac, autant ne pas passer par tout cette organisation en queue de poisson qui sera bancale au moins pendant 2-3ans. Mais bon, mettre des bâtons dans les roues aux élèves avec cet abandon de spécialités en Tle, c'était idiot pour BCPST (et pas que) ! Enfin j'attends de voir les programmes de 1ère année... quelqu'un sait quand est-ce qu'ils arriveront ? On nous avait dit début 2021... février ? mars ? ou on n'a rien comme environ de date ?
2020-2021 : 1èreG Spé SVT-PC-Maths
Objectif Tle : Spé SVT-PC + Maths Complémentaires
Objectif Pré-BAC : CPGE BCPST ou Double-Licence Biologie/Géosciences
Objectif Concours : ENS Lyon ou Ulm

Messages : 15224

Enregistré le : 10 nov. 2010 22:03

Classe : 3J8VR2

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par father » 25 janv. 2021 18:43

Feedback a écrit :
25 janv. 2021 13:07
Freija a écrit :
24 janv. 2021 22:54
...
Il semblerait cependant que cela ne soit finalement plus d'actualité, et que le programme de BCPST soit finalement en continuité avec la spé maths.
...
C'est le plus prévisible.
Le programme de math de la bcpst est taillé pour les écoles d'agro. Je ne vois pas pourquoi il serait revu à la baisse pour tenir compte de la réforme du BAC.

Les écoles vétérinaires ne sont en faite qu'une pièce rapportée récente qui n'a fait que rallonger leurs années d'étude. 6 ans, 7 ans pour les 5/2, et une année de plus pour se spécialiser. Le cursus en France est devenu presque aussi long qu'un cursus de médecine.
C est vrai qu a l origine la prepa véto durait 1an. Certains la triplait (comme la prepa Hec).
Ceux qui échouaient passaient outre quievrain.
Aujourd’hui tout est plus compliqué.
D un autre côté qd on voit l étendue des diplômes universitaires de spécialité, on se dit qu on est pas loin de la médecine humaine (bien que les responsabilités ne sont pas comparables)

En Belgique ou Roumanie c est 6 ans
(Hors redoublement)
La prepa spécifique d un an qui s ouvre vise également cet objectif.
Mais ça met un sacré bazar.
Et de fait on peut se demander s il ne vaut pas mieux passer par la fac ou un dut/ats. Mais dans ce cas c est aussi long que pour un 5/2...

Messages : 428

Enregistré le : 25 nov. 2009 22:44

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par Freija » 28 janv. 2021 10:04

Strenua a écrit :
25 janv. 2021 14:54
Enfin j'attends de voir les programmes de 1ère année... quelqu'un sait quand est-ce qu'ils arriveront ? On nous avait dit début 2021... février ? mars ? ou on n'a rien comme environ de date ?
Ça devrait arriver bientôt, les projets sont prêts avec les préambules.
Ce qui est sûr, c'est que le programme de SVT est bien en continuité avec le programme de spécialité de terminale. Pour les maths, c'est plus flou, mais il semble que certaines notions de spécialité soient considérées comme acquises. On verra d'ici quelques semaines.

Pour les BCPST, cette réforme est assez catastrophique, en effet. L'abandon d'une spécialité est véritablement problématique. Maintenant, le discours consistant à dire que les SVT sont une matière "facile" à rattraper, je me demande bien sur quels supports il repose. On ne l'a tout simplement jamais expérimenté. Encore une fois, les connaissances, c'est une chose, mais les méthodes, c'en est une autre. Et à part éventuellement en histoire-géographie où il y a certaines similitudes sur la forme, les SVT sont assez spécifiques sur le plan de la méthode (synthèse et analyse de documents scientifiques). J'ai beaucoup d'élèves qui connaissent leur cours, pensent l'avoir compris, mais sont incapables de le mettre en relation avec des documents.

Bref, on verra déjà comment s'effectue le recrutement cette année. Et je pense de toute façon que les prépas BCPST n'auront pas assez de bons profils maths/PC pour ne remplir qu'avec ça.
Feedback a écrit :
25 janv. 2021 13:07
C'est le plus prévisible.
Le programme de math de la bcpst est taillé pour les écoles d'agro. Je ne vois pas pourquoi il serait revu à la baisse pour tenir compte de la réforme du BAC.
Il ne s'agit pas de le revoir à la baisse mais de l'adapter à ce qui a été fait en maths complémentaires. Le programme de maths complémentaires n'est pas minable, c'est 3h par semaine ! Ils font les suites, le TVI, les dérivées et le logarithme, des stats, des probas... Ils n'arrivent pas avec un bagage nul.
Effectivement, rien sur les matrices, mais lorsque j'ai fait BCPST, c'était déjà le cas. On ne les voyait qu'une fois en BCPST et on s'en sortait (et j'avais fait spé maths). C'est plus embêtant pour la trigo et les complexes, mais ça ne veut pas dire que c'est impossible de s'en sortir. Mais considérer que c'est le programme de maths complémentaires qui a été acquis et non celui de la spécialité, ça ne veut pas dire que les objectifs finaux seront différents.
BCPST à Saint-Louis --> ENS Cachan --> Thèse en microbiologie

Messages : 44

Enregistré le : 09 juin 2020 22:24

Classe : Terminale

Localisation : Gaillac

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par AmoryAntao » 28 janv. 2021 13:40

Et puis les complexes et les matrices ne sont absolument pas vu avec la spécialité math, mais uniquement avec les maths expertes.
Lycée Victor Hugo de Gaillac (81).
-Première : Math, Physique chimie, SES.
-Terminale : Math, Physique chimie, option math.

Messages : 176

Enregistré le : 18 févr. 2020 14:42

Classe : TS SVT - Parent

Re: Spécialités pour vétérinaire : BCPST/prépa intégrée

Message par Feedback » 28 janv. 2021 16:36

3h versus 9h
Une bonne maîtrise de l'outil mathématique est nécessaire en physique et chimie également. L'enseignement supérieur a déjà connu plus au moins cette situation dans le passé avec le bac C et bac D.
Après chacun fait comme il veut, faudra juste pas se plaindre ensuite sur les parcours possibles.

Répondre