[PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par LaMouette » 14 nov. 2018 08:26

FT15 a écrit :
13 nov. 2018 23:59
Alors avant de vouloir donner des leçons il va falloir apprendre à lire!

Message de l’élève : renoncer à une filière pour un lycée

Mon message : c’est une belle connerie

Votre message : les élèves ne sont pas censés savoir ce qui va leur plaire!
Je te renvoie ton conseil :) .
Gerclo dit surtout : «souvent, on ne sait pas quelle filière on préfère».
Si on est kif kif entre deux filières, il ne reste que le lycée pour se décider.
Eh oh, tu atterris?!? J’ai remis en question le choix du lycée. À aucun moment il n’a été dit que l’élève devait savoir à l’avance ce qui lui plairait; par contre, les seuls repères qu’il a sont par rapport à son année de terminale. Oui, il peut se tromper, ça arrive. Mais choisir un lycée plutôt que la filière qu’il souhaitait est une connerie (même si cette filière ne lui aurait peut être pas plu)
Et si on se rend compte seulement une fois sur place que la filière ne nous plaît pas ?
On persévère quelques semaines pour voir... Mais on se pose des questions.
Ahhhh ces parents à toujours vouloir que leur enfant chéri ait toujours raison....
Je ne sais pas ce qui t'es arrivé hier pour que tu sois d'une telle humeur mais j'espère que tu te sens mieux ce matin :mrgreen: .
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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par Cortez » 14 nov. 2018 08:53

mik2000 a écrit :
13 nov. 2018 22:47
Ah d' accord je ne pensais pas ... Ceci étant, au concours Centrale, en MP, le coef de la SI a l écrit est anormalement faible : La SI compte pour 10% de l écrit !
Autant que l'option info donc.

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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par gerclo » 14 nov. 2018 09:56

FT15 a écrit :
13 nov. 2018 23:59
gerclo a écrit :
13 nov. 2018 14:36
Je découvre l'existence de ce tronc commun. En effet ça va tout à fait dans ce sens, notamment avec les % de changement d'avis annoncés qui sont vraiment importants.
Sinon j'ai dit souvent, je ne généralise pas, bien sûr que des élèves choisissent d'emblée PSI.
Au delà du choix de la filière, c'est un ensemble de paramètres que l'élève devra considérer avec les propositions de Parcousup. Ce qui complexifie d'autant plus le choix .
On parle de jeunes qui ont 16, 17, 18 ans, et qui devraient savoir exactement ce qui leur plaira dans des matières parfois même jamais abordées, en ayant à l'esprit l'école visée pour un métier dont ils ne savent rien la plupart du temps, avec souvent des informations biaisées dans leur lycée. Tous ne vont pas passer deux cent heures à faire le tri dans les informations sur le net.
On a tous droit aux erreurs, à se révéler là où on l'attendait pas, à changer d'avis (il suffit d'un prof pour ça parfois).
Tout comme aussi on peut être u élève qui ne travaille pas au lycée parce qu'on trouve le temps long et le programme ennuyeux, et se mettre à bosser quand l'intellect est un peu stimulé (je dis ça notamment pour FT15 qui sait définir et repérer le parfait profil de l'élève qui ne doit pas aller en prépa ).
Alors avant de vouloir donner des leçons il va falloir apprendre à lire!

Message de l’élève : renoncer à une filière pour un lycée

Mon message : c’est une belle connerie

Votre message : les élèves ne sont pas censés savoir ce qui va leur plaire!

Eh oh, tu atterris?!? J’ai remis en question le choix du lycée. À aucun moment il n’a été dit que l’élève devait savoir à l’avance ce qui lui plairait; par contre, les seuls repères qu’il a sont par rapport à son année de terminale. Oui, il peut se tromper, ça arrive. Mais choisir un lycée plutôt que la filière qu’il souhaitait est une connerie (même si cette filière ne lui aurait peut être pas plu)

Ahhhh ces parents à toujours vouloir que leur enfant chéri ait toujours raison....
Si l'important est de ne choisir que la filière, c'est bien savoir par avance ce qui devra plaire (et devra supplanter la distance, l'internat, les probabilités d'arriver à ce que l'on souhaite, le cadre de travail) ! J'ai du mal à suivre la logique de l'argumentation là...
L'exemple des Lazaristes avec 40 à 60% de changements de filière montre que le "ça arrive" n'est pas un truc exceptionnel quand on a la possibilité de changer.
Et encore une fois, dans les propositions positives qu'on a sur parcoursup il faut faire son choix restreint avec divers paramètres : faire croire qu'on devrait ne pas s'intéresser à tous les autres paramètres comme le lycée c'est épatant.

Quant aux leçons, il ne me semble pas que ce soit moi qui les donne justement.
Et je ne comprends pas avec quoi la dernière phrase a un rapport.
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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par piroud » 14 nov. 2018 10:45

gerclo a écrit :
13 nov. 2018 12:18
Les rankings c'est du bidon, mais il faut être hyper motivé pour bosser à fond en prépa : comment le faire quand les résultats des 5 années annoncent 0% de réussite dans l'école visée ? quand on regarde la % admissibles/admis par lycée, on voit bien la différence de préparation aux oraux non ?
quels lycees ont 0% d'integration a e3a, CCP ni dans aucune ecole sur dossier ?
les ranking type l'etudiant sont tres limites car ils ne prennent en comptent que les ecoles les plus selectives.

ce qui me gene chez l'auteur du topic, c'est qu'apparemement, il a choisi uniquement "en fonction du meilleur lycee" sans se poser la moindre question sur ce qu'etait la filliere la plus adaptee a ce qu'il pourrait le plus apprecier. et avec parcours sup, plus d'excuse tel: il faut choisir super tot, faire un classement, etc, donc a un moment, il faut assumer ses choix. il a les solutions possibles, a lui de faire de nouveau des choix pour la suite
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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par Hamrock » 14 nov. 2018 11:05

piroud a écrit :
14 nov. 2018 10:45
gerclo a écrit :
13 nov. 2018 12:18
Les rankings c'est du bidon, mais il faut être hyper motivé pour bosser à fond en prépa : comment le faire quand les résultats des 5 années annoncent 0% de réussite dans l'école visée ? quand on regarde la % admissibles/admis par lycée, on voit bien la différence de préparation aux oraux non ?
quels lycees ont 0% d'integration a e3a, CCP ni dans aucune ecole sur dossier ?
les ranking type l'etudiant sont tres limites car ils ne prennent en comptent que les ecoles les plus selectives.
Pire que ça même : imagine une prépa MP qui a 100% d'intégration à Mines St-Et/Nancy, IMT Atlantique, Centrale Lille/Nantes, Saint-Cyr, ENSAE, Arts&Métiers, ENAC, Ecole de l'Air (pour n'en citer que quelques unes seulement)... Tu signes ou non (moi oui) ? Bah, ils auront 0% sur le classement de l'Etudiant...
Comparatif général des prépas : http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=20&t=66791

Classement personnalisable des Grandes Ecoles et des Lycées (màj 2018) : http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=24&t=55173

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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par gerclo » 14 nov. 2018 11:39

Hamrock a écrit :
14 nov. 2018 11:05
piroud a écrit :
14 nov. 2018 10:45
gerclo a écrit :
13 nov. 2018 12:18
Les rankings c'est du bidon, mais il faut être hyper motivé pour bosser à fond en prépa : comment le faire quand les résultats des 5 années annoncent 0% de réussite dans l'école visée ? quand on regarde la % admissibles/admis par lycée, on voit bien la différence de préparation aux oraux non ?
quels lycees ont 0% d'integration a e3a, CCP ni dans aucune ecole sur dossier ?
les ranking type l'etudiant sont tres limites car ils ne prennent en comptent que les ecoles les plus selectives.
Pire que ça même : imagine une prépa MP qui a 100% d'intégration à Mines St-Et/Nancy, IMT Atlantique, Centrale Lille/Nantes, Saint-Cyr, ENSAE, Arts&Métiers, ENAC, Ecole de l'Air (pour n'en citer que quelques unes seulement)... Tu signes ou non (moi oui) ? Bah, ils auront 0% sur le classement de l'Etudiant...
Donc tu signerais oui par rapport aux résultats des années précédentes de ce lycée. Donc par rapport aux stats pour des écoles susceptibles de te plaire. Donc ça revient au même, tu conviens que les stats comptent.
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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par Saint Germain » 14 nov. 2018 13:31

Hamrock a écrit :
14 nov. 2018 11:05
piroud a écrit :
14 nov. 2018 10:45
gerclo a écrit :
13 nov. 2018 12:18
Les rankings c'est du bidon, mais il faut être hyper motivé pour bosser à fond en prépa : comment le faire quand les résultats des 5 années annoncent 0% de réussite dans l'école visée ? quand on regarde la % admissibles/admis par lycée, on voit bien la différence de préparation aux oraux non ?
quels lycees ont 0% d'integration a e3a, CCP ni dans aucune ecole sur dossier ?
les ranking type l'etudiant sont tres limites car ils ne prennent en comptent que les ecoles les plus selectives.
Pire que ça même : imagine une prépa MP qui a 100% d'intégration à Mines St-Et/Nancy, IMT Atlantique, Centrale Lille/Nantes, Saint-Cyr, ENSAE, Arts&Métiers, ENAC, Ecole de l'Air (pour n'en citer que quelques unes seulement)... Tu signes ou non (moi oui) ? Bah, ils auront 0% sur le classement de l'Etudiant...
Ta supposition est intéressante dans le sens où elle permet d'avoir un regard critique sur le classement de l'Etudiant et sur les classements en général. Néanmoins, et c'est une question, est-ce que dans la réalité ce genre de cas existe ? Autrement dit peux-tu nous citer au moins un exemple stp ?

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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par piroud » 14 nov. 2018 13:52

gerclo a écrit :
14 nov. 2018 11:39
Hamrock a écrit :
14 nov. 2018 11:05
piroud a écrit :
14 nov. 2018 10:45

quels lycees ont 0% d'integration a e3a, CCP ni dans aucune ecole sur dossier ?
les ranking type l'etudiant sont tres limites car ils ne prennent en comptent que les ecoles les plus selectives.
Pire que ça même : imagine une prépa MP qui a 100% d'intégration à Mines St-Et/Nancy, IMT Atlantique, Centrale Lille/Nantes, Saint-Cyr, ENSAE, Arts&Métiers, ENAC, Ecole de l'Air (pour n'en citer que quelques unes seulement)... Tu signes ou non (moi oui) ? Bah, ils auront 0% sur le classement de l'Etudiant...
Donc tu signerais oui par rapport aux résultats des années précédentes de ce lycée. Donc par rapport aux stats pour des écoles susceptibles de te plaire. Donc ça revient au même, tu conviens que les stats comptent.
sur des statistiques, pas sur un classement
les stats, cela peut etre un des criteres de choix mais pas le seul
et l'etudiant ne donne pas de statistiques (ou alors, tres, tres partielles, une dizaines d'ecoles sur 200), et en fait un classement sur des criteres plus ou moins obscurs
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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par BehavingBadly » 15 nov. 2018 22:57

piroud a écrit :
14 nov. 2018 10:45
gerclo a écrit :
13 nov. 2018 12:18
Les rankings c'est du bidon, mais il faut être hyper motivé pour bosser à fond en prépa : comment le faire quand les résultats des 5 années annoncent 0% de réussite dans l'école visée ? quand on regarde la % admissibles/admis par lycée, on voit bien la différence de préparation aux oraux non ?
quels lycees ont 0% d'integration a e3a, CCP ni dans aucune ecole sur dossier ?
les ranking type l'etudiant sont tres limites car ils ne prennent en comptent que les ecoles les plus selectives.

ce qui me gene chez l'auteur du topic, c'est qu'apparemement, il a choisi uniquement "en fonction du meilleur lycee" sans se poser la moindre question sur ce qu'etait la filliere la plus adaptee a ce qu'il pourrait le plus apprecier. et avec parcours sup, plus d'excuse tel: il faut choisir super tot, faire un classement, etc, donc a un moment, il faut assumer ses choix. il a les solutions possibles, a lui de faire de nouveau des choix pour la suite

Bonjour,


Merci pour toutes vos réponses.

Je n’ai pas choisi mon lycée UNIQUEMENT pour son classement. Ceci dit Si tu es admis à Polytechnique et ENAC et que tu aime bien l’aéronautique, bon bah les avions ça sera pour plus tard. Selon moi il vaut mieux, parfois, sacrifier certaines choses, faire ce qu’on aime pas forcément faire pour arriver à l’excellence si c’est seulement une passerelle.

En allant dans ce lycée, je me suis dit que supporter de la chimie pendant 2 ans ce n’est pas la fin du monde. Grâce au niveau du lycée, je pourrais par exemple intégrer Centrale ou une ENS et me spécialiser dans’ le domaine de mon choix dans une bonne école.

Ce que je ne pouvais pas savoir c’est la quantité de travail que j’aurais en chimie et la difficulté des cours. En effet, en TS je n’aimais pas ça non plus mais cela m’a pas empêché d’être premier de la classe. Mais la c’est différent.

Maintenant ce qui est fait est fait, j’assume mes choix je ne suis pas venu ici pour se plaindre du système qui nous oblige à choisir notre futur à 17 ans, avec des critères flous mais de vous demandez des conseils.


Je ne suis pas prêt à refaire une année en MPSI. Surtout que c’est quasi impossible.


Bonne journée à vous
PCSI

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Re: [PC/PSI] Où aller quand on aime pas la chimie

Message par father » 16 nov. 2018 01:11

Quelles sont les autres raisons t ayant fait choisir ce lycee ? Entre les lignes, on devine un raisonnement du genre la filière est moins selective, et j arrive a finir 1er en étudiant une matière que je n aime pas..

Personne ne t a demande de faire des choix structurant s a 17ans
Car toutes les ecoles ou quasiment recrutent sur toutes les filieres (hors bpcst) ; a l exception de la majorite des ecoles de ..chimie.

Comment te conseiller d aller en pc ? On ne te connait pas ; ni ton gout du masochisme, ni ton degre d abnegation, ta resistance a l ennui voire au dégoût, ta capacité de travail... ni ton lycee !
Sinon tu vas en psi comme certains de tes camarades qui viendront de mpsi et tu bosses la si.

La prepa, c est tres exigeant. Donc quand on peut eviter une matière qu on aime pas...
Tu savais déjà en terminale que la chimie ne te plaisait pas. On va me dire oui mais en taupe c est différent..
Mieux vaut ecouter ses envies, tu ne l as pas fait. C est tout.

Il faut également te departir de certaines idees preconcues.
Les 3 ens qui recrutent des pc ( tres dures a decrocher) forment des chercheurs en physique... ou en chimie.
Rien a voir avec une centrale.

Ton histoire d avions ne tient pas debout.
En faisant l enac tu pourras te specialiser dans une partie de l aéronautique (avionique, ou exploitation)
En faisant l X tu pourras (moyennant 1an de plus a supaero) faire ce que bon te semble en aero.. (meca, aerodyn, propulsion..)

Par ailleurs tu peux parfaitement repiquer en mpsi.
C est un choix assez rare dans ce sens mais on l a vu sur ce forum (avec succès)
Tu ne le souhaites pas et cela se concoit.
c est ton choix.

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