10 min d'anglais par jour

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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par U46406 » 08 mars 2018 10:17

bullquies a écrit :
08 mars 2018 08:38
VO sous-titré français
à déconseiller, confusionnage assuré...
bullquies a écrit :VO sous-titré anglais
Oui.
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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par Pépère » 08 mars 2018 12:49

Je suis amplement d'accord avec Blacklite1337. Pour travailler l'oral et bien ... il faut parler. L'écoute est importante, certes. Mais je pense que c'est quelque chose qui est travaillé régulièrement, même inconsciemment : quand on regarde des séries, des vidéos en anglais, quand on est sur notre téléphone, etc... En revanche, ce qui est extrêmement peu travaillé, c'est la parole (il suffit d'assister à une séance d'anglais pour remarquer que les français n'aiment pas s'exprimer en anglais) : tu ne progresseras jamais si tu ne fais qu'écouter. Il faut parler, parler en colle, parler chez toi à la maison, en lisant des textes à voix haute, plusieurs fois, en soulignant les mots qui te semblent difficiles à prononcer (monarchy, anesthetize,focus, gauge, maneuver, etc..) et le classique qui fait convulser les élèves et étudiants : throughout/though/thought/although/eventhough/rough/tough/thee et j'en oublis certainement... Et le coup du " je risque de mal les prononcer " c'est du pipo, il y a le larousse, google traduc, des vidéos youtube qui en 5 secondes te montrent la bonne prononciation à l'anglaise et à l'américaine, qui peuvent être différente (aka aluminium, leisure, water et aren't, qui ne se prononce pas du tout comme 99% des gens le prononce). Bref, tous les moyens sont à ta disposition, pour le peu que tu sois motivé à apprendre.
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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par piroud » 08 mars 2018 18:51

la premiere etape, c'est l'ecoute. Assez peu de francais regardent les films, series, etc en VO, donc il faut commencer par cela. une fois que l'oreille est plus habituee, on peut passer a la 2eme etape qui est de parler. Mais la encore, faire des monologues n'est pas forcement utile. Il est difficile de s'autoevaluer sur la prononciation (le meilleur moyen etant de s'enregistrer), et cela n'apprend pas ce qui est vraiment utile, ie de savoir faire des conversations (ie reagir et repondre aux propos de son interlocuteur). l'accent etant peu utile, c'est la chose a travailler en dernier a mon avis.
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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par U46406 » 08 mars 2018 19:22

Blacklite1337 a écrit :
07 mars 2018 23:40
les règles classiques de grammaire
à cette occasion, rappelons également ceci :
Hibiscus a écrit :
07 mars 2018 21:36
Pour la grammaire, extrêmement soporifique, mais bon, c'est de la grammaire, on peut difficilement faire mieux...
La grammaire anglaise par le thème, Y. Manheimer.
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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par Pépère » 08 mars 2018 21:54

J'insisterai aussi sur le temps que tu consacreras à faire de l'anglais tout seul (ou de manière général n'importe quelle langue) : plus tu seras à l'aise avec toi-même, et plus tu le seras avec autrui. Et ça passe nécessairement par lire à voix haute, corriger son accent qui est très important, enrichir son vocabulaire, améliorer son écoute grâce à différentes chaînes d'information (CNN, BBC, ...).
Modifié en dernier par Pépère le 08 mars 2018 21:56, modifié 1 fois.
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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par AFC » 08 mars 2018 23:58

Étrangement je suis plutôt à l'aise pour l'écoute : je comprends assez facilement quand quelqu'un parle même si l'anglais est un peu difficile ( je regarde beaucoup de mes séries en anglais sous titré donc à force ça fait beaucoup d'épisodes).
Sauf que c'est après pour parler que les problèmes arrivent , j'ai beaucoup de mal à trouvé les bons temps à employé et le vocabulaire ne me viens pas tout de suite alors que je le connais sauf que je ne l'ai pas en mémoire immédiatement ce qui est un peu problématique lors d'une discussion. Du coup j'improvise souvent en faisant des phrases simple (et souvent fausses d'ailleurs) qui ne traduisent pas réellement mon idée.

Cela doit venir d'un manque d'entraînement très certainement comme vous le dites puisque avant les colles que je découvre je n'ai jamais eu l'occasion de parler en anglais plus que 2 phrases en cours d'anglais.


Je vais donc m'entraîner à parler comme vous me l'avez conseillé.

Merci pour tout vos conseils en tout cas.

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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par piroud » 09 mars 2018 09:57

Si tu n'as pas de probleme pour l'ecoute alors la solution la plus efficace est effectivement de parler avec des interlocuteurs. (je ne pense pas que faire des monologues te fera beaucoup progresser)
plusieurs solutions possibles (en dehors des cours et colles)
- faire des discussions en anglais avec tes camarades de classe ou des copains
- faire des rencontres avec des Anglophones. si tu es dans une grande ville, il est probable qu'il y ait des Anglophones qui sont prets a echanger autour d'un café (ou d'une biere :mrgreen: ), tu partiques l'anglais avec eux, ils pratiquent le francais avec toi
- faire des conversations avec sur Skype ou autre reseau social avec des Anglophones

ou toute autre possibilite de parler anglais
Pépère a écrit :
08 mars 2018 21:54
corriger son accent qui est très important
l'accent est tres peu important
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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par Pépère » 09 mars 2018 10:43

piroud a écrit :
09 mars 2018 09:57
(je ne pense pas que faire des monologues te fera beaucoup progresser)
C'est pourtant le conseil de plusieurs professeurs d'anglais et ça bien fonctionné avec moi, je ne peux donc que le lui conseiller.
piroud a écrit :
09 mars 2018 09:57
- faire des discussions en anglais avec tes camarades de classe ou des copains
Il faut sortir de sa bulle, personne ne parle anglais en dehors des cours ou d'un contexte purement scolaire. Qui est-ce qui se dit, avec son pote, dans la rue, en fin de journée " tiens et si on parlait anglais ? " Yes of course..
piroud a écrit :
09 mars 2018 09:57
l'accent est tres peu important
L'accent standard français en anglais est très inapproprié, au sens où ses réflexes sonores ne coïncident pas du tout avec ceux de l'anglais "euuh", "wateur", "tomorro", "I ave ", ce qui peut altérer la compréhension et dévier aux fautes de prononciation graves/barbarismes : l qui se prononce dans would, r qui se prononce dans aren't ou dans Melbourne, gauge qui se prononce avec le son [o] etc... il peut essayer de s'en affranchir en mémorisant certaines prononciations anglaises récurrentes, grâce à certaines chaînes d'informations anglophones (CNN, BBC World, etc..), youtube, ou tout simplement un dictionnaire numérique (Larousse).

Tout ça demande du travail précis et pas de la simple demi-mesure du style " ça se lit comme ça s'écrit " ou " tiens ça ressemble au français, donc ça veut dire pareil et ça se prononce pareil " (Cf actually, to achieve, to prevent, gas, sympathetic, etc...).
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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par bullquies » 09 mars 2018 11:15

Pépère a écrit :
09 mars 2018 10:43

Il faut sortir de sa bulle, personne ne parle anglais en dehors des cours ou d'un contexte purement scolaire. Qui est-ce qui se dit, avec son pote, dans la rue, en fin de journée " tiens et si on parlait anglais ? " Yes of course..
si certains vont sur forum.prepas.org, ils vont aussi sur d'autres forums plus anglophones... Rien que de s'exprimer (même à l'écrit) et de voir de quelle manière les natifs s'expriment ça améliore ton vocabulaire, ta grammaire, ta culture etc, ce qui profite à ta maîtrise de la langue.

Pour ceux qui aiment jouer en ligne certains jeux ont des fonctionnalités de chat vocal. D'autres vont sur discord. On a la "chance" d'être en Europe, donc la seule façon pour que tout le monde se comprenne en général c'est de parler anglais, tant bien que mal. Trouver une communauté de personnes qui ont les mêmes intérêts que soi ça peut servir. Ceux qui ont besoin d'aide pour ça peuvent envoyer un MP ou le demander ici, on pourra aider :)
piroud a écrit :
09 mars 2018 09:57
l'accent est tres peu important
L'accent standard français en anglais est très inapproprié, au sens où ses réflexes sonores ne coïncident pas du tout avec ceux de l'anglais "euuh", "wateur", "tomorro", "I ave ", ce qui peut altérer la compréhension et dévier aux fautes de prononciation graves/barbarismes : l qui se prononce dans would, r qui se prononce dans aren't ou dans Melbourne, gauge qui se prononce avec le son [o] etc... il peut essayer de s'en affranchir en mémorisant certaines prononciations anglaises récurrentes, grâce à certaines chaînes d'informations anglophones (CNN, BBC World, etc..), youtube, ou tout simplement un dictionnaire numérique (Larousse).

Tout ça demande du travail précis et pas de la simple demi-mesure du style " ça se lit comme ça s'écrit " ou " tiens ça ressemble au français, donc ça veut dire pareil et ça se prononce pareil " (Cf actually, to achieve, to prevent, gas, sympathetic, etc...).
Je suis d'accord en partie, dans le sens où pour moi, tant qu'on est entrain d'apprendre, autant prendre le bon pli du premier coup. Pourquoi ne pas faire le petit effort d'apprendre à prononcer correctement ? Ca peut prendre un peu d'entraînement mais ça servira toute la vie. Désolé mais Macron me fait un peu honte quand il essaye de parler anglais.

Là où je ne suis pas d'accord c'est que tu seras quand même compris : pour des natifs ça ne fera pas trop de différence, ils comprendront du moment que les mots que tu choisis et la structure de tes phrases ressemble à ce qu'ils entendent tous les jours.
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Re: 10 min d'anglais par jour

Message par piroud » 09 mars 2018 11:26

Pépère a écrit :
09 mars 2018 10:43
piroud a écrit :
09 mars 2018 09:57
(je ne pense pas que faire des monologues te fera beaucoup progresser)
C'est pourtant le conseil de plusieurs professeurs d'anglais et ça bien fonctionné avec moi, je ne peux donc que le lui conseiller.
evidememnt, si c'est utile, il ne faut pas hesiter a le faire. pour moi, ca a ete totalement inutile
Pépère a écrit :
09 mars 2018 10:43
piroud a écrit :
09 mars 2018 09:57
- faire des discussions en anglais avec tes camarades de classe ou des copains
Il faut sortir de sa bulle, personne ne parle anglais en dehors des cours ou d'un contexte purement scolaire. Qui est-ce qui se dit, avec son pote, dans la rue, en fin de journée " tiens et si on parlait anglais ? " Yes of course..
bien sur, ce n'est pas naturel mais qu'est ce qui empeche d'organiser 10mn de discussion chaque jour entre taupins ? Ca ne pose pas de probleme pour faire des DS de math en commun et ca en poserait pour parler anglais :roll:
Pépère a écrit :
09 mars 2018 10:43
piroud a écrit :
09 mars 2018 09:57
l'accent est tres peu important
L'accent standard français en anglais est très inapproprié, au sens où ses réflexes sonores ne coïncident pas du tout avec ceux de l'anglais "euuh", "wateur", "tomorro", "I ave ", ce qui peut altérer la compréhension et dévier aux fautes de prononciation graves/barbarismes : l qui se prononce dans would, r qui se prononce dans aren't ou dans Melbourne, gauge qui se prononce avec le son [o] etc...
ces fautes de prononciations sont tres peu importantes dans la vrai vie. (d'ailleurs, des fautes de prononciation, les anglais ont font aussi, sans compter tous les accents locaux)
vouloir un accent parfait est une des raisons qui "bloque" les francais pour se lancer dans la pratique de l'anglais.
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