heavenhel a écrit :Dans le labo où j'étais à Paris mais avec que des étrangers, ils connaissaient l'X parce qu'une ancienne thésarde venait de là et pour eux c'était une mauvaise école (cette fille a fait une excellente thèse mais ils ont dû tout lui apprendre), ils ne connaissaient ni l'ENS Ulm, ni l'ENS de Cachan (pourtant pas loin), ni celle de Lyon logiquement, ni HEC... Pour eux les formations d'excellence (en bio) c'était le magistère européen de génétique et les masters de Pasteur. ET encore, ils étaient abasourdis du piètre niveau en chimie et dans certains domaines de la biologie des gens en sortant. Et ils n'ont pas compris que je veuille faire de la recherche sans avoir mis les pieds à l'université. Mes camarades ayant été en stage à l'étranger (et souvent dans des universités très cotées) y ont été pris, mais jamais grâce au nom de l'école : personne ne connaissait. Quand j'ai demandé s'ils connaissaient des écoles d'ingénieurs (type APT pour les bio) : personne.
Après tu étais dans un labo assez fondammental. À l'INRA les agros sont bien connus et appréciés.
Mais je suis d'accord que le fait que ce soit de petit établissement donne peut de visibilité aux écoles d'ingé (oui une école qui sort max 200 diplômés par an est petite par rapport à une fac)
D'ailleurs de plus en plus d'écoles fusionnent pour se donner de la visibilité et des plus grosse promos.
En agros il y a APT : fusion de 3 écoles (+réseau Paritech), SupAgro : 2 écoles, AgrocampusOuest : 2 écoles, l'ENSAT fait partie de l'INP comme une grande partie des écoles de toulouse, l'ENITAC a fusionné avec véto lyon, ENITA de Nantes a fusionné avec véto Nantes... j'en oublie sûrement. Et je ne parle que des écoles d'agros qui sont peu nombreuses.
Bref, pour la visibilité je pense que c'est l'avenir des écoles.
heavenhel a écrit :- le deuxième constat est le suivant : la liaison en France entre ce qu'il se fait en recherche et dans l’industrie se fait mal. Une des causes souvent citées et que nos élites (donc les gens sortis des GE) ne savent pas ce qu'est la recherche, la plupart n'ayant pas fait de thèse.
Un bon ingénieur, à un poste assez technique en général, a-t-il vraiment besoin d'un appui à la recherche ?
Ensuite je ne sais pas trop comment ça se passe dans d'autres écoles mais chez nous tous les profs sont des enseignants-chercheurs. Du coup on a quand même plus de visibilité sur la recherche. Je m'imaginais que c'était comme ça ailleurs aussi. Je me trompe peut-être.
heavenhel a écrit :- pour le reste, tout dépend des profs que vous avez : les miens ont parlé dès le mois d'octobre des AST aux élèves qu'ils sentaient en difficultés pour le passage en spé, ils ont pris le temps d'écouter le projet professionnel de ces gens-là et les ont soutenu au maximum. Mais ne croyez pas que l'herbe est plus belle à la fac : parmi mes camarades venant de l'université à l'ENS certains ont été soutenus dans leur projet par la fac d'origine, d'autres ont vu leur fac leur mettre un maximum de bâtons dans les roues.
Idem, chez nous les profs ont parlé réorientation et AST aux élèves en difficultés.
Un pote à la fac n'a lui entendu parlé des AST que parce qu'il a cherché. Au final on était plus au courant en prépa de ce système.
heavenhel a écrit :- enfin, concernant le fait que beaucoup aillent en prépa sans savoir quoi faire, c'est vrai comme dans toute formation. Mais à 18 ans environ, on est capable de se prendre en main et de se renseigner : sites internets, site des prépas qui donnent souvent des liens, forums... Mais on est d'accord qu'un système plus simple (cf avant) aiderait beaucoup.
Du point de vue de l'orientation on est quand même bien plus aidé qu'il y a quelques années. Nos parents dépendaient entièrement des conseillés d'orientation, qui comme on l'a déjà dit ne connaissent que peu de formation (normal ils peuvent pas tout connaître) et donne des renseignement parfois très mauvais (un conseiller d'orientation a dit une ami qui avait déjà des difficultés au lycée d'aller en médecine... Heureusement qu'elle l'a pas écouté !)
même si c'est pas exactement de très bons moments dans l'ensemble
