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Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 22 août 2016 11:12
par U46406
L'exemple des jumeaux cité par siro , ça correspond à la question du :
phénotype
vs
génotype .

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 22 août 2016 13:55
par exhx
siro a écrit :Tu confonds deux choses : l'inné et la somme des construits socio-culturels, de l'éducation, des expériences de chacun. Place deux enfants identiques dans deux familles différentes (une famille de chercheurs et une famille de plombiers par exemple, pour verser dans la caricature) et tu n'auras en moyenne pas du tout les mêmes approches face à l'école et au savoir.
Cela me fait penser à un fait divers colombien relaté récemment sur Canal+:
http://www.canalplus.fr/infos-documenta ... id=1359720

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 22 août 2016 14:00
par U46406

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 23 août 2016 15:03
par Tornado
C'est quand même pas très sympa pour copain de sous-entendre qu'il n'a pas réussi sa prépa parce qu'il travaille mal ... Moi-même je pourrais citer beaucoup d'exemples de gens qui travaillent d'arrache pied (et avec des méthodes tout à fait sérieuses, approuvées/validées/recommandées par nos profs) et qui pourtant sont en échec en maths ou physique ! Et quand je parle de travailler d'arrache pied, je ne pensais pas que c'était possible de travailler autant ... Donc l'explication, je la laisse aux tenants de l'inné/acquis/ADN/sociologie/génétique etc, mais il n'empêche que non, travail n'implique pas réussite (évidemment c'est pour la plupart une condition nécessaire cependant). Donc soyez un peu respectueux, merci. La prépa peut faire très mal, je l'ai vu et j'ai franchement flippé.

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 23 août 2016 16:04
par Luckyos
C'est facile pour moi de dire ça n'étant pas encore rentré en sup, mais je pense qu'il faut aussi penser à l'aspect psychologique. A mon avis un élève peut être très avantagé s'il sait rester lucide après un échec à un ds et s'il arrive à ne pas paniquer devant la difficulté. Aussi pour un élève très travailleur, la déception d'un mauvais classement est encore plus grande, ce qui peut plomber facilement la motivation.

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 23 août 2016 16:38
par siro
Je pense que c'est très important de faire la distinction entre temps travaillé et travail abattu, Tornado. Ça peut permettre à certains qui justement s'arrachent de relativiser ("je dois bosser mieux" et non "je dois bosser plus").
Je les ai vus aussi, les "ravages" de la prépa (qui ne sont absolument pas spécifiques à la prépa), c'est quand même globalement des gens qui ont placé la quantité de travail au dessus de leur équilibre psychologique et de la qualité de travail. (les deux)

D'où le fait que j'insiste dessus.

Et puis y'en a qui sont moins doués que d'autres en maths/physique, c'est comme ça. Ça n'en fait pas de mauvais élèves pour autant (on reste dans des gens triés sur le volet en prépa) et ça n'empêche pas de faire des études honorables par ailleurs.

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 23 août 2016 20:50
par Tornado
Tout à fait d'accord avec toi, si ce n'est que je pense que ces personnes dont on parle en ont un peu marre d'entendre leur entourage répéter : "travaille mieux", cette espèce de formule magique un peu à la noix et pas très concrète ...

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 24 août 2016 12:17
par hadri1.2b
De toute façon, fpo n'est de mon point de vue pas très représentatif de l'expérience générale en prépa vu qu'il n'y a quasiment que des éleves de grosses prépas dessus.
Y'a qu'à voir les signatures, j'ai l'impression (c'est peut-être qu'une impression) de ne voir que du top 10 (des grosses prépas) depuis que je suis ici.
Mais c'est pas forcément un mal, c'est juste la nature du forum

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 24 août 2016 15:07
par apzoeiruty3
hadri1.2b a écrit :De toute façon, fpo n'est de mon point de vue pas très représentatif de l'expérience générale en prépa vu qu'il n'y a quasiment que des éleves de grosses prépas dessus.
Y'a qu'à voir les signatures, j'ai l'impression (c'est peut-être qu'une impression) de ne voir que du top 10 (des grosses prépas) depuis que je suis ici.
Mais c'est pas forcément un mal, c'est juste la nature du forum
Les gens en grandes écoles/prépas le mettent dans leur signature, les autres non
Car autant c'est utile de savoir qu'un mec qui parle des ens est dans une ens, autant on s'en ballec du mec qui mets 2015-2016 : Ts spé math car pour aller en prépa on vient de Ts, c'est de la vanité j'imagine, car ya l'option classe pour savoir où le mec est

Re: Conseils pour les (futurs) taupins

Publié : 24 août 2016 15:50
par hadri1.2b
apzoeiruty3 a écrit :
hadri1.2b a écrit :De toute façon, fpo n'est de mon point de vue pas très représentatif de l'expérience générale en prépa vu qu'il n'y a quasiment que des éleves de grosses prépas dessus.
Y'a qu'à voir les signatures, j'ai l'impression (c'est peut-être qu'une impression) de ne voir que du top 10 (des grosses prépas) depuis que je suis ici.
Mais c'est pas forcément un mal, c'est juste la nature du forum
Les gens en grandes écoles/prépas le mettent dans leur signature, les autres non
Car autant c'est utile de savoir qu'un mec qui parle des ens est dans une ens, autant on s'en ballec du mec qui mets 2015-2016 : Ts spé math car pour aller en prépa on vient de Ts, c'est de la vanité j'imagine, car ya l'option classe pour savoir où le mec est
Oui, c'est sûr
Fpo remplit son rôle à merveille, c'est une bête de forum au niveau des conseils/renseignements.
Par contre, je trouve que les "petites" prépas n'y sont vraiment pas assez représentées... Avec un ami, nous avons cherché si de futurs camarades y étaient, et ce fut un peu le néant de ce côté là. Il n'y a pas même d'anciens taupins de nos CPGE.