Le taux de fille en prepa
Re: Le taux de fille en prepa
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Dernière modification par Chactas le 11 oct. 2018 16:44, modifié 1 fois.
Re: Le taux de fille en prepa
nier les explications scientifiques n'en fait pas un débat.Chactas a écrit : ↑24 mai 2018 19:33On peut difficilement répondre à une question comme celle-ci dans un tel cadre : le sujet est débattu depuis des décennies, si ce n'est davantage, et il n'y a pas de consensus. Ainsi, les explications avancées sont très diverses : facteurs biologiques, sociologiques, culturels...
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona
Re: Le taux de fille en prepa
L'information donnée par Hamrock est intéressante mais partielle car on ne sait pas exactement quelle proportion d'élèves passe quels concours. Je joins une copie d'écran des chiffres complets dont vous pouvez tirer des proportions exactes (bien entendu très proches de celles déjà données).
- Pièces jointes
-
- tableauxnombres.png (213.94 Kio) Consulté 3374 fois
Professeur de mathématiques et d'informatique en PCSI au lycée Champollion.
Re: Le taux de fille en prepa
Je n’étais pas loin
Oui, les filles aiment beaucoup la bio et la chimie. Pourquoi ? Je n’en sais rien.
Mais celles qui sont en Ptsi et en SI s’y plaisent. Donc, pas de soucis pour elles.
Oui, les filles aiment beaucoup la bio et la chimie. Pourquoi ? Je n’en sais rien.
Mais celles qui sont en Ptsi et en SI s’y plaisent. Donc, pas de soucis pour elles.
Mum
PSI* Hoche ENSTA/INSTN//SciencesPo
PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE
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PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE
Re: Le taux de fille en prepa
Le lien que tu as donné ne donne pas vraiment d'explication. Il fait simplement une corrélation entre faible égalité H-F et plus haute participation des femmes en sciences pour prendre l'ascenceur social (si je résume). J'avoue que je n'ai pas lu l'article lui-même, seulement le résumé qui en est fait par l'auteur du post.bullquies a écrit : ↑24 mai 2018 20:16nier les explications scientifiques n'en fait pas un débat.Chactas a écrit : ↑24 mai 2018 19:33On peut difficilement répondre à une question comme celle-ci dans un tel cadre : le sujet est débattu depuis des décennies, si ce n'est davantage, et il n'y a pas de consensus. Ainsi, les explications avancées sont très diverses : facteurs biologiques, sociologiques, culturels...
Mais ça ne dit pas (où alors j'ai raté un morceau) pourquoi les femmes ne choisissent pas ces carrières dans les pays les plus dévellopés.
MPSI-MP*, Hoche -> ENS Rennes, Maths -> Doctorat, chargé de TD à l'ENS Rennes. -> Prof.
Re: Le taux de fille en prepa
Il y a aujourd’hui bien plus de jeunes médecins femmes que d’hommes par exemple....chacun choisit ce qui lui plaît !
Mum
PSI* Hoche ENSTA/INSTN//SciencesPo
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MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE
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Re: Le taux de fille en prepa
Pour info dans les années 60, l'info était une discipline de femmes. "on" estimait qu'il s'agissait d'une discipline nécessitant d'être méticuleux, soigné, attentif au détail, gérer plusieurs tâches, et que du coup les femmes mères au foyer naturellement étaient parfaitement aptes et adaptées pour.
Depuis, l'informatique a pris une place colossale dans nos vies, le pouvoir qui va avec, et la place des hommes en info a cru avec le pouvoir que la discipline conférait.
Du coup, oui, les femmes aiment plus certaines domaines que d'autres... mais certaines domaines aiment plus les femmes que d'autres et on pousse les femmes à aller dans certains domaines et pas d'autres indépendamment d'une quelconque capacité innée venant de l'individu. Ce qui génère puis amplifie clichés et biais, qui vont influencer dans le même sens les générations suivantes. (Et socialement c'est plutôt clair que les goûts pour telle ou telle discipline sont massivement le fruit de nos construits sociaux.)
C'est pas les exemples montrant un biais favorisant un genre plutôt que l'autre pour certaines tâches qui manquent (le gain était essentiellement pour les hommes).
Depuis, l'informatique a pris une place colossale dans nos vies, le pouvoir qui va avec, et la place des hommes en info a cru avec le pouvoir que la discipline conférait.
Du coup, oui, les femmes aiment plus certaines domaines que d'autres... mais certaines domaines aiment plus les femmes que d'autres et on pousse les femmes à aller dans certains domaines et pas d'autres indépendamment d'une quelconque capacité innée venant de l'individu. Ce qui génère puis amplifie clichés et biais, qui vont influencer dans le même sens les générations suivantes. (Et socialement c'est plutôt clair que les goûts pour telle ou telle discipline sont massivement le fruit de nos construits sociaux.)
C'est pas les exemples montrant un biais favorisant un genre plutôt que l'autre pour certaines tâches qui manquent (le gain était essentiellement pour les hommes).
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Le taux de fille en prepa
Nier que corrélation n'implique pas causalité ne rend pas son propos plus rationnel.
C'est complexe de démêler ce qui vient d'un état "naturel" de l'humain (état dont l'existence est plus que douteuse soit dit en passant) de ce qui est du construit. Et pour plein de choses, c'est pas clair du tout, notamment l'intelligence. Et bien entendu, toute réponse "trop" simple a des chances immenses d'être fausse.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Le taux de fille en prepa
oui il n'est pas question d'intelligence ici mais de penchant pour certaines choses.
Pour ceux qui ont le temps https://www.youtube.com/watch?v=p5LRdW8xw70
choix de chemin, cerveau :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3969295/
https://link.springer.com/article/10.37 ... 018-0811-y
Prise de risque :
https://www.researchgate.net/profile/Ja ... alysis.pdf
Effet du genre sur la personnalité :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18712468
Effet du genre le lendemain de la naissance :
https://www.math.kth.se/matstat/gru/5b1501/F/sex.pdf
Bref j'écris pas un papier, je cite de manière biaisée donc à chacun de faire sa recherche personnelle et de se faire une opinion informée.
La réalité mesurée sur le terrain c'est que plus les femmes ont le choix, plus elles se dirigent vers des métiers qui favorisent l'interaction avec d'autres êtres vivants ou d'autres personnes en moyenne. C'est pas grave, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas qui aiment l'ingénierie mécanique ou qu'elles sont moins douées, ça explique juste en partie le nombre de femmes qui se dirigent vers ce domaine.
Pour ceux qui ont le temps https://www.youtube.com/watch?v=p5LRdW8xw70
choix de chemin, cerveau :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3969295/
https://link.springer.com/article/10.37 ... 018-0811-y
Prise de risque :
https://www.researchgate.net/profile/Ja ... alysis.pdf
Effet du genre sur la personnalité :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18712468
Effet du genre le lendemain de la naissance :
https://www.math.kth.se/matstat/gru/5b1501/F/sex.pdf
Bref j'écris pas un papier, je cite de manière biaisée donc à chacun de faire sa recherche personnelle et de se faire une opinion informée.
La réalité mesurée sur le terrain c'est que plus les femmes ont le choix, plus elles se dirigent vers des métiers qui favorisent l'interaction avec d'autres êtres vivants ou d'autres personnes en moyenne. C'est pas grave, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas qui aiment l'ingénierie mécanique ou qu'elles sont moins douées, ça explique juste en partie le nombre de femmes qui se dirigent vers ce domaine.
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona