Re: Les étoiles .....
Publié : 25 janv. 2020 09:10
il y a un peu de ça oui, et ce n'est pas forcement ce qui est le + facile à gérer. Je ne connais pas ce bouquin, je vais me renseigner.
Merci
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Merci
Re: Les étoiles .....
Publié : 25 janv. 2020 12:57
Re: Les étoiles .....
Publié : 25 janv. 2020 13:14
On peut être surdoué sans être hypersensible, et hypersensible sans être surdoué. Et ne pas aimer la compet n'est pas un signe d'hypersensibilité.
Attention à la littérature à ce sujet, surtout française.
J'ai deux gamins qualifiés de surdoué, chacun avec un an d'avance, un n'a absolument pas l'esprit compet et n'est pas hypersensible, l'autre est très compétiteur et très sensible.
Pour les étoiles, ça dépend des fonctionnements, à la BJ par exemple les résultats du khass comptent (sauf en PT).
Le problème pour ceux qui ne bossaient pas avant, c'est d'arriver à bosser, et de trouver les bonnes méthodes (et accepter de s'y plier...).
Attention à la littérature à ce sujet, surtout française.
J'ai deux gamins qualifiés de surdoué, chacun avec un an d'avance, un n'a absolument pas l'esprit compet et n'est pas hypersensible, l'autre est très compétiteur et très sensible.
Pour les étoiles, ça dépend des fonctionnements, à la BJ par exemple les résultats du khass comptent (sauf en PT).
Le problème pour ceux qui ne bossaient pas avant, c'est d'arriver à bosser, et de trouver les bonnes méthodes (et accepter de s'y plier...).
Re: Les étoiles .....
Publié : 25 janv. 2020 14:40
Je ne fait pas d'amalgame, ni de confusions, ne vous inquiétez pas 
Et pas du surdouée ici, mais douée oui. Après il faut aussi savoir transformer quand l'enjeu est important, une autre histoire.
Qu'est ce que le khass ?
Merci
Et pas du surdouée ici, mais douée oui. Après il faut aussi savoir transformer quand l'enjeu est important, une autre histoire.
Qu'est ce que le khass ?
Merci
Re: Les étoiles .....
Publié : 25 janv. 2020 17:58
Entre doué et surdoué, tout est relatif, cela ne tient qu'à une estimation à un instant t selon un psy lambda qui fait passer un test .
Un concours blanc passé en fin de sup.
Un concours blanc passé en fin de sup.
Re: Les étoiles .....
Publié : 26 janv. 2020 10:44
Le premier semestre n'a pas énormément d'importance en ce qui concerne les passages.
Un élève qui a commencé fort puis est "rentré dans la norme" au second semestre, c'est à dire quand c'est devenu plus dur a moins de chance de passer en étoile qu'un autre qui a fait l'inverse. Parce que le second semestre ressemble bien plus à ce qui sera fait en seconde année, alors que le premier semestre est en partie une période de transition avec le lycée.
En résumé, mieux vaut avoir 9 puis 12 de moyenne que 14 puis 10.
Tout ça pour dire qu'à cette période de l'année, les passages en étoile ne sont pas joués, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Un élève qui a commencé fort puis est "rentré dans la norme" au second semestre, c'est à dire quand c'est devenu plus dur a moins de chance de passer en étoile qu'un autre qui a fait l'inverse. Parce que le second semestre ressemble bien plus à ce qui sera fait en seconde année, alors que le premier semestre est en partie une période de transition avec le lycée.
En résumé, mieux vaut avoir 9 puis 12 de moyenne que 14 puis 10.
Tout ça pour dire qu'à cette période de l'année, les passages en étoile ne sont pas joués, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Re: Les étoiles .....
Publié : 26 janv. 2020 11:02
Dans une même prépa il est fréquent que les meilleurs, au moment de passer les concours, d'une spé base aient de meilleurs résultats que les moins bons, toujours au moment de passer les concours, de l'étoilée correspondante.
Le but est d'être prêt au moment de passer les concours, pour en réussir au moins un le mieux possible. C'est une question de motivation et de travail (capacité, organisation, efficacité). Un bon sup peut avoir un coup de mou en spé * pour diverses raisons; il y en a toujours quelques-uns par classe. Un sup pas trop travailleur, ou qui a mis un certain temps à s'adapter et s'organiser, qui n'est pas allé en star au vu de ses résultats, peut se révéler en spé et arriver bien préparé aux concours; là aussi il y en a toujours quelques-uns par classe. Je connais 2 frères qui ont chacun eu un de ces parcours à 2 ans d'intervalle; au final ils ont correctement intégré en 3/2 des écoles de valeur quasi-équivalente mais pas sur le même concours, celui qui était en base par une prépa N-1 par rapport à celle de son aîné.
Si j'eus parié sur leurs résultats j'eus perdu.
Le but est d'être prêt au moment de passer les concours, pour en réussir au moins un le mieux possible. C'est une question de motivation et de travail (capacité, organisation, efficacité). Un bon sup peut avoir un coup de mou en spé * pour diverses raisons; il y en a toujours quelques-uns par classe. Un sup pas trop travailleur, ou qui a mis un certain temps à s'adapter et s'organiser, qui n'est pas allé en star au vu de ses résultats, peut se révéler en spé et arriver bien préparé aux concours; là aussi il y en a toujours quelques-uns par classe. Je connais 2 frères qui ont chacun eu un de ces parcours à 2 ans d'intervalle; au final ils ont correctement intégré en 3/2 des écoles de valeur quasi-équivalente mais pas sur le même concours, celui qui était en base par une prépa N-1 par rapport à celle de son aîné.
Si j'eus parié sur leurs résultats j'eus perdu.
Re: Les étoiles .....
Publié : 26 janv. 2020 13:55
Merci pour vos éclairages bien utiles.
Re: Les étoiles .....
Publié : 26 janv. 2020 16:27
Je suis tout à fait en accord avec ces propos.Ajax59 a écrit : ↑26 janv. 2020 11:02Dans une même prépa il est fréquent que les meilleurs, au moment de passer les concours, d'une spé base aient de meilleurs résultats que les moins bons, toujours au moment de passer les concours, de l'étoilée correspondante.
Le but est d'être prêt au moment de passer les concours, pour en réussir au moins un le mieux possible. C'est une question de motivation et de travail (capacité, organisation, efficacité). Un bon sup peut avoir un coup de mou en spé * pour diverses raisons; il y en a toujours quelques-uns par classe. Un sup pas trop travailleur, ou qui a mis un certain temps à s'adapter et s'organiser, qui n'est pas allé en star au vu de ses résultats, peut se révéler en spé et arriver bien préparé aux concours; là aussi il y en a toujours quelques-uns par classe. Je connais 2 frères qui ont chacun eu un de ces parcours à 2 ans d'intervalle; au final ils ont correctement intégré en 3/2 des écoles de valeur quasi-équivalente mais pas sur le même concours, celui qui était en base par une prépa N-1 par rapport à celle de son aîné.
Si j'eus parié sur leurs résultats j'eus perdu.
Par exemple, dans mon établissement :
* en PT* : entre 60% et 80% classés aux Arts et Métiers
* en PT : entre 10% et 20% classés aux Arts et Métiers
C'est d'ailleurs toute la difficulté de l'équipe pédagogique au dernier conseil de classe en sup : doit-on faire passer un étudiant en * lorsqu'il est tangent ?
Re: Les étoiles .....
Publié : 26 janv. 2020 16:44
Super résultats.Raspail a écrit : ↑26 janv. 2020 16:27Je suis tout à fait en accord avec ces propos.Ajax59 a écrit : ↑26 janv. 2020 11:02Dans une même prépa il est fréquent que les meilleurs, au moment de passer les concours, d'une spé base aient de meilleurs résultats que les moins bons, toujours au moment de passer les concours, de l'étoilée correspondante.
Le but est d'être prêt au moment de passer les concours, pour en réussir au moins un le mieux possible. C'est une question de motivation et de travail (capacité, organisation, efficacité). Un bon sup peut avoir un coup de mou en spé * pour diverses raisons; il y en a toujours quelques-uns par classe. Un sup pas trop travailleur, ou qui a mis un certain temps à s'adapter et s'organiser, qui n'est pas allé en star au vu de ses résultats, peut se révéler en spé et arriver bien préparé aux concours; là aussi il y en a toujours quelques-uns par classe. Je connais 2 frères qui ont chacun eu un de ces parcours à 2 ans d'intervalle; au final ils ont correctement intégré en 3/2 des écoles de valeur quasi-équivalente mais pas sur le même concours, celui qui était en base par une prépa N-1 par rapport à celle de son aîné.
Si j'eus parié sur leurs résultats j'eus perdu.
Par exemple, dans mon établissement :
* en PT* : entre 60% et 80% classés aux Arts et Métiers
* en PT : entre 10% et 20% classés aux Arts et Métiers
C'est d'ailleurs toute la difficulté de l'équipe pédagogique au dernier conseil de classe en sup : doit-on faire passer un étudiant en * lorsqu'il est tangent ?
Prépa techno (laquelle ?) à conseiller donc !