Danger de tenter une MP2I

vous avez des questions sur la vie en prépa ?

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par grenadine » 20 déc. 2020 19:41

Non, il n'y a pas que des grosses structures !

Je ne vois pas pourquoi ce serait plus sélectif que la MPSI. Les élèves ne se ruent pas sur l'option info.
Mum :)
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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par Teteenlair » 20 déc. 2020 19:45

Chaudpatate a écrit :
20 déc. 2020 19:08
OUI mais dans le cas où les mpii ne sont pas une transformation des mpsi déjà existentes dans ce cas la pcsi aura plus de places libres ... à discuter.
Justement, je crois qu'il y a consensus pour penser que les MPII crées sont des transformations de MPSI. Avec la création de cette filière l'Education Nationale n'a pas l'intention de mettre plus de moyens humains, financiers, dans le système. Donc, comme disait notre ami Lavoisier, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme...

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par father » 20 déc. 2020 19:51

La vie est faite d aléa
C est comme ça
Une nouvelle fois l objectif n est pas de réussir une tactique foireuse
Mais d étudier ce qu on aime
Et potentiellement d accepter de prendre plus de risque que les autres
Si tu n es pas dans ce mindset, passer son chemin

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par jeeps38 » 20 déc. 2020 19:57

Au début, je me suis dis que c'était plus sélectif, maintenant le contraire :)
(j'ai changé d'avis parce que je me rends compte que cela fait peur aux élèves comme c'est nouveau. Peur de ceux qui n'ont pas fait de NSI en Terminale, peur de la physique par ceux qui ont fait NSI en Terminale)

A l'arrivée, je pense que c'est très difficile à prévoir. On verra bien.

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par Chaudpatate » 20 déc. 2020 20:05

jeeps38 a écrit :
20 déc. 2020 19:57
Au début, je me suis dis que c'était plus sélectif, maintenant le contraire :)
(j'ai changé d'avis parce que je me rends compte que cela fait peur aux élèves comme c'est nouveau. Peur de ceux qui n'ont pas fait de NSI en Terminale, peur de la physique par ceux qui ont fait NSI en Terminale)

A l'arrivée, je pense que c'est très difficile à prévoir. On verra bien.
très bonne remarque.

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par Bertrand Meyer » 20 déc. 2020 21:49

Bonjour AymenM, bonjour tous,

Certaines personnes peuvent te conseiller uniquement par raport à tes deux années en prépa et en considérant que l'objectif que tu veux maximiser est d'obtenir coûte que coûte le diplôme de l'école Z où Z est aussi haut que possible dans une liste absolue de meilleures écoles, sans te faire réfléchir à tes possibilités une fois entré en école et où tu en seras à bac+5.

Factuellement, il est correct que tous les étudiants d'une même école obtiennent le même diplôme. Cette question est réglée à bac+2, le jour où tu choisiras ton école à l'issue des concours.

Néanmoins, il faut garder à l'esprit que, dans une école et pour le même diplôme, il y a des filières de spécialisations distinctes qui t'emmèneront vers des débouchés et des carrières différents. Tu parles dans ton message de la peur de rejoindre MPII sans avoir fait NSI en terminale. Pourtant, cette transition a été prise en compte dans les programmes de MPII. En évitant l'informatique en prépa, ton dilemme se posera plus violemment à bac+4 quand tu devras choisir tes spécialités en école sans avoir fait autant d'informatique que d'autres.

Dans certaines écoles, des numerus clausus déterminent le nombre d'étudiants par filière ; dans d'autres écoles l'accès aux filières est libre mais il y a une auto-censure que tu risques de t'appliquer à toi-même si tu n'as pas les prérequis et si tu es moins bon que les autres sur le sujet. Dans tous les cas, si tu vises en école une filière avec beaucoup d'informatique et qu'elle est très demandée, ce sera plus dur (pas forcément impossible non plus) de la rejoindre en ayant fait moins d'informatique auparavant, cela te demandera plus de travail pour la suivre et ce sera plus difficile d'y obtenir des bons résultats face à des camarades de promotion qui auront accumulé un plus gros bagage au même instant.

Ton classement général (donc tes notes) en école peut avoir une importance : il détermine le fait que tu sois choisi pour certains double-diplomes prestigieux, certains échanges à l'étranger, certains stages, etc.. Selon tes objectifs, cela peut (ou pas) avoir une importance pour toi. Entrer par la mauvaise voie, c'est devoir travailler plus ensuite pour arriver aux mêmes résultats.

En tant que prof en école (à Télécom Paris), j'observe aussi qu'en TD les élèves de même niveau s'assemblent. En général, cela reflète grossièrement la voie d'entrée : d'un côté les bons MP-option info travaillent entre eux (et explosent le TD en 30 minutes) ; à l'autre extrémité, ceux qui galèrent en informatique restent ensemble (et en sont encore à se demander comment allumer l'ordinateur après 1h30, pardon pour la caricature). Là encore, c'est neutre sur ton diplôme, mais pas sur ta trajectoire !

Bref, si tu sais déjà que tu veux faire de l'informatique, toute autre stratégie que de faire de l'informatique dès la prépa est foireuse. En 2021, la MPI est toute indiquée pour faire de l'informatique, faire MP option info est un deuxième meilleur choix (sans garantie initiale que tu ais accès à cette option), faire MP option SI, PSI ou PC ne te bloque pas mais te coutera plus cher à bac+3 / bac+5, comme l'est toute ré-orientation. Tes cours de chimie ou de mécanique ne te serviront que si tu envisages un secteur d'activité nécessitant ces matières.

Dernier point, les écoles n'ont aucune envie que MPI soit un fiasco. Elles veillent sur cette filière comme on surveille le lait sur le feu. Quand on fait la moyenne sur les 4 semestres, la proportion hebdomadaire annoncée en MPI est de 12h de maths, 7h de physique, 5h30 d'informatique et 0h30 de SII. Il n'y a aucune raison de croire que ce mix provoque le rejet des écoles ; bien au contraire, les écoles sont entrées dans XXIème siècle depuis 20 ans et savent quelle place l'informatique occupe quels que soient les ingénieurs qu'elles forment...

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par YS1 » 21 déc. 2020 13:34

Rejoindre les MPI sans avoir fait NSI devrait être possible. Vous ne perdez rien à essayer, en tout cas.

Le fait que les classes soient ouvertes par conversion de MPSI n'a pas d'incidence pour les candidats MPI : il y a 48 places qui basculent d'une filière sur l'autre.

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par drakstar64 » 22 déc. 2020 15:53

Bonjour, mon fils était dans ta situation il y a un an:
message pour l'OP::
Si tu aimes l'informatique "go" MPII sans te poser de question. Si à 17 ou 18 ans tu raisonnes Stratégie au lieu de raisonner Passion, tu fais fausse route. Les vrais passionnés d'informatique comme toi ou comme mon fils entré à Descartes (Tours) depuis, doivent faire selon leurs envies. Si tu décides ce faire ce que tu aimes, tu y excelleras bien mieux que sur des choix par défauts.
Mes enfants ont choisis eux même leur filière de prédilection, j'ai décidé de leur confiance quand à leur capacité de jugement. Crois en ta capacité de jugement, il y a des prépas plus ou moins sélectives en MPII (CIV, Gay-lussac, Descartes...) et naturellement les grosses structures. A toi de de présenter ton dossier et tes listes MPII et MPSI graduelles sur ce forum et certains sauront te guider utilement.
NOTA: mon fils regrette d'avoir un an d'avance et ne pas pouvoir faire ce nouveau type de prépa, il lui tarde de faire plus d'informatique. Et les vrais mordus d'informatique ne sont pas si nombreux que cela.

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par Blogus » 23 déc. 2020 16:43

Bonjour,

La question est plutôt de savoir combien de places vont réserver, pour cette filière, les différentes écoles et notamment les plus cotées (Ens-X-Centrale etc...).

En tout cas il n'y aura pas de MP2I* donc des classes plus hétérogènes ce qui n'est pas vraiment un avantage....
M1 Ens Paris-Saclay

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Re: Danger de tenter une MP2I

Message par Simon Billouet » 23 déc. 2020 17:25

Blogus a écrit :
23 déc. 2020 16:43
En tout cas il n'y aura pas de MP2I* donc des classes plus hétérogènes ce qui n'est pas vraiment un avantage....
Euh... Si, il y aura (a priori) des MPI*.
Professeur de mathématiques et d'informatique en PCSI au lycée Champollion.

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