TIPE Débris spatiaux

Une petite question sur votre TIPE...

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TIPE Débris spatiaux

Message par AlexQui » 20 avr. 2021 10:17

Bonjour,

Je réalise mon TIPE sur les débris spatiaux et j'aurais besoin d'aide pour savoir vers quelles pistes je dois me diriger pour avoir un TIPE assez précis pour pouvoir poser des questions à des spécialistes. Mon travail se concentre sur la désorbitation des débris de petite taille à l'aide d'un laser, grâce la pression des photons ce qui les dévie à l'aide de jets de gaz chauds induits lors de l'interaction pour qu'ils se détruisent dans les hautes couches de l'atmosphère.

Cependant, je cherche une problématique mais je ne sais pas à quel point elle doit être précise. J'ai par exemple "Comment viser précisément ?" ou "Comment déterminer la vitesse nécessaire à leur désorbitation ?". Auriez-vous des idées de problématique ?

Merci beaucoup.
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par piroud » 20 avr. 2021 10:53

c'est une des difficultes du TIPE:
problematique trop precise => risque de TIPE trop court ou trop leger (type, juste une equation, un essai basique)
problematique trop large => risque de ne faire qu'un expose ou de ne pas finir le TIPE (ou qu'il prenne trop de temps par rapport au autres matiere)

Si tu as des doutes, je te conseille de partir d'abord sur une problematique plutot large, et d'en esquisser le plan pour ta reponse (ie quelles recherches biblio a faire, quelles experiences tu devras faire pour repondre a la(les) question(s), avec quels parametres, etc). Si tu vois que c'est trop long/complique, tu retrecis le perimetre de la problematique.
et bien entendu tu en parles a tes profs qui pourront te guider
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par AlexQui » 20 avr. 2021 11:27

Merci beaucoup, je vais suivre vos conseils.
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par Hibiscus » 20 avr. 2021 12:23

La pression de radiation est dans le cours de seconde année. Même si c'est un phénomène qui peut te paraître compliqué, tu auras une formule pour la pression (et donc la force) directement dans ton cours.
La vitesse de libération est dans le cours de terminale/première année.

Il te faut trouver une problématique qui ne fasse pas exposé, et si tout ton TIPE repose sur un lien entre une vitesse et une force, les deux provenant du cours, ça fait léger.
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par H2Fooko » 20 avr. 2021 12:52

Hibiscus a écrit :
20 avr. 2021 12:23
La pression de radiation est dans le cours de seconde année. Même si c'est un phénomène qui peut te paraître compliqué, tu auras une formule pour la pression (et donc la force) directement dans ton cours.
La vitesse de libération est dans le cours de terminale/première année.

Il te faut trouver une problématique qui ne fasse pas exposé, et si tout ton TIPE repose sur un lien entre une vitesse et une force, les deux provenant du cours, ça fait léger.
Première étape à mon avis:
Une petite approche théorique avec des ordres de grandeurs sur les besoins en vue de la faisabilité de là viendront peut être tes problématiques ?
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par U46406 » 20 avr. 2021 13:08

Un TIPE pour détecter et suivre la trajectoire d'un tel débris, puis prédire l'emplacement où il se trouvera à tel moment (si c'est visible au télescope pour les plus gros débris ???)
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par Hibiscus » 20 avr. 2021 14:21

Ouais, ca existe, ce sont des projets finances a plusieurs M-10M par l'ESA & co + applications defense, et confies a des equipes de taille moyenne....
Ca me parait pas un sujet de TIPE.
Et des qu'on simplifie un peu, on rentre dans un cours de terminale ancien programme.
Pas de quoi faire bonne impression a un jury.
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par piroud » 20 avr. 2021 18:00

je partirais plus sur un truc du genre detection necessaire par l'engin charge "du nettoyage" ie
- partir de la distance entre l'engin "nettoyeur" et le debris (a recuperer via un contact, la litterature ou simplement estimation
- choisir une camera (un go-pro ou equivalent devrait etre suffisant pour le TIPE)
- verifier les performances de cette camera + un logiciel d'analyse d'image
=> il y a moyen de jouer avec les formes/couleurs/tailles des debris, avec l'eclairage (fond etoilee, simule un eclairage par le soleil, par une lampe a cote de la camera etc)
pour faire les experiences, une salle de classe ou une piece qui permet d'etre dans le noir, un peu de debrouille pour un eclairage "spatial"

evidemment, c'est une reflexion de 5mn entre 2 reunions, donc c'est a creuser pour voir si c'est faisable ou trop leger mais cela me parait plus realiste que la detection via un telescope terrestre
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par AlexQui » 20 avr. 2021 18:17

Hibiscus a écrit :
20 avr. 2021 14:21
Ouais, ca existe, ce sont des projets finances a plusieurs M-10M par l'ESA & co + applications defense, et confies a des equipes de taille moyenne....
Ca me parait pas un sujet de TIPE.
Et des qu'on simplifie un peu, on rentre dans un cours de terminale ancien programme.
Pas de quoi faire bonne impression a un jury.
Donc je peux orienter mon TIPE sur la pression de rayonnement mais pas sur la localisation des débris ?
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Re: TIPE Débris spatiaux

Message par H2Fooko » 20 avr. 2021 18:34

Ben pas forcément
si le téléscope de U46406 semble hors sujet de TIPE d'après Hibiscus, l'idée de Piroud sur les performances de détection visuelle nécessaires du nettoyeur pour la localisation des débris est peut être plus proche d'un sujet de TIPE ?

On peut aussi s'interroger sur la meilleure stratégie de tir du nettoyeur : faut-il courir après le débris (courbe du chien), ou estimer sa trajectoire et attendre qu'il repasse à portée (fenêtre de tir) ?

De toutes façons, retrouves les formules évoquées par Hibuscus, applications numériques, et les questions vont commencer à arriver ?
Dernière modification par H2Fooko le 20 avr. 2021 18:49, modifié 1 fois.
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