TIPE PT Blindage électromagnétique
TIPE PT Blindage électromagnétique
Bonjour,
Je suis un élève de PT, mon TIPE porte sur les blindages électromagnétiques. Je souhaite intégrer dans ma modélisation le fait qu'une onde électrique dont je connais l'expression du champ résultant soit atténuée en fonction du matériau qu'elle traverse. C'est-à-dire que, si l'onde traverse un certain matériau (certaine épaisseur, certaine conductivité), l'onde sera plus ou moins atténuée selon le matériau. Je n'ai pas trouvé de sources ou données me permettant de réaliser cette modélisation à part l'existence d'un "coefficient d'atténuation" $ \alpha $ et tel que le champ résultant atténué s'écrirait $ E*exp(-\alpha*z) $ pour une onde se propageant selon la direction z, mais je n'ai pas de données pour ce coefficient. Pouvez-vous m'aider ?
Merci de votre aide.
Je suis un élève de PT, mon TIPE porte sur les blindages électromagnétiques. Je souhaite intégrer dans ma modélisation le fait qu'une onde électrique dont je connais l'expression du champ résultant soit atténuée en fonction du matériau qu'elle traverse. C'est-à-dire que, si l'onde traverse un certain matériau (certaine épaisseur, certaine conductivité), l'onde sera plus ou moins atténuée selon le matériau. Je n'ai pas trouvé de sources ou données me permettant de réaliser cette modélisation à part l'existence d'un "coefficient d'atténuation" $ \alpha $ et tel que le champ résultant atténué s'écrirait $ E*exp(-\alpha*z) $ pour une onde se propageant selon la direction z, mais je n'ai pas de données pour ce coefficient. Pouvez-vous m'aider ?
Merci de votre aide.
Re: TIPE PT Blindage électromagnétique
Si tu n'as pas trouvé de sources te permettant de faire ça, c'est peut-être que c'est un modèle peu en accord avec la réalité ?
Pourquoi le champ serait atténué de cette façons ? Ou sont les trois paramètres principaux du blindage ?
(Le matériau (ça peut-être un gaz/plasma), la fréquence de l'onde, et l'épaisseur du truc.)
Si tu veux faire ce modèle-là, pourquoi pas, mais il faut le construire, le paramétrer, et lui donner un sens.
Tu ne peux pas avoir de données pour un alpha qui n'existe pas, c'est justement toi qui est en train de le créer.
Pourquoi le champ serait atténué de cette façons ? Ou sont les trois paramètres principaux du blindage ?
(Le matériau (ça peut-être un gaz/plasma), la fréquence de l'onde, et l'épaisseur du truc.)
Si tu veux faire ce modèle-là, pourquoi pas, mais il faut le construire, le paramétrer, et lui donner un sens.
Tu ne peux pas avoir de données pour un alpha qui n'existe pas, c'est justement toi qui est en train de le créer.
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: TIPE PT Blindage électromagnétique
J’ai trouvé cette modélisation dans un mémoire de fin d’école d’ingénieurs il me semble. Dans le cadre de mon étude je me limiterai sûrement à des matériaux simples, même les plus inutiles dans ce domaine pour comparer les résultats (allant de l’aluminium jusqu’au bois peut-être). Peut-être vaut-il mieux faire mon expérience et proposer par la suite une modélisation compte tenu des résultats expérimentaux ?
Re: TIPE PT Blindage électromagnétique
En pratique, il faut faire les deux.
Tu t'imagines un modèle : une atténuation exponentielle (il faudra l'étoffer un peu, par exemple en ajoutant une dépendance en fréquence par contre sinon c'est un peu trop simpliste. Les effets de peau typiqument sont déjà au programme).
Quand tu feras ta manip, tu vas donc essayer de tracer le log du champ en fonction de z, pour voir si c'est bien une droite, et en déduire ton alpha.
Les écarts à cette droite seront les choses à rajouter / changer dans le modèle
Le modèle ayant changé (typiquement, tu as rajouté une dépendance en fréquence, et tu as affiné ton atténuation), tu refais une série d'expériences, pour voir si ça colle.
Et ainsi de suite.
Tu t'imagines un modèle : une atténuation exponentielle (il faudra l'étoffer un peu, par exemple en ajoutant une dépendance en fréquence par contre sinon c'est un peu trop simpliste. Les effets de peau typiqument sont déjà au programme).
Quand tu feras ta manip, tu vas donc essayer de tracer le log du champ en fonction de z, pour voir si c'est bien une droite, et en déduire ton alpha.
Les écarts à cette droite seront les choses à rajouter / changer dans le modèle
Le modèle ayant changé (typiquement, tu as rajouté une dépendance en fréquence, et tu as affiné ton atténuation), tu refais une série d'expériences, pour voir si ça colle.
Et ainsi de suite.
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: TIPE PT Blindage électromagnétique
Bonsoir paulfdy,
Bref pour ton coefficient d'atténuation $ \alpha $ je dirais qu'il doit être homogène à l'inverse d'une longueur [$ m^{-1} $]
Et dans le cas d'un diélectrique je verrais bien faire intervenir la permittivité absolue et relative : $ \varepsilon_{r}.\varepsilon_{0} $ homogène à des Farad par mètre [$ F.m^{-1} $]. Ensuite je diviserais par une capacité C [$ F $] dépendant de la géométrie de ton dispositif d'expérience (ramenant à une simplification probable avec la permittivité par la suite).
$$ \alpha\propto \frac{\varepsilon_{r}.\varepsilon_{0}}{C} $$
Juste des élucubrations de ma part sans connaitre l'origine de ton modèle exponentiel et là je rejoindrais Hibiscus
A la lecture de ta demande d'aide j'ai l'impression qu'il faudrait différencier au moins 2 cas de figure dans l'étude des matériaux utilisés:paulfdy a écrit : ↑23 mai 2021 23:25.../... mon TIPE porte sur les blindages électromagnétiques. Je souhaite intégrer dans ma modélisation le fait qu'une onde électrique dont je connais l'expression du champ résultant soit atténuée en fonction du matériau qu'elle traverse. C'est-à-dire que, si l'onde traverse un certain matériau (certaine épaisseur, certaine conductivité), l'onde sera plus ou moins atténuée selon le matériau. Je n'ai pas trouvé de sources ou données me permettant de réaliser cette modélisation à part l'existence d'un "coefficient d'atténuation" $ \alpha $ et tel que le champ résultant atténué s'écrirait $ E*exp(-\alpha*z) $ pour une onde se propageant selon la direction z, mais je n'ai pas de données pour ce coefficient. Pouvez-vous m'aider ?
- les milieux diélectriques
- les conducteurs
D'ailleurs toi aussi tu envisages plusieurs types appartenant à l'un ou l'autre cas:La frontière entre comportement diélectrique ou conducteur n'est pas absolue,
Oui il faudra probablement modéliser différemment les 2 cas dans un premier temps quitte à tenter une réunification après avoir appliqué une méthode progressive comme suggéré par Hibiscus
Bref pour ton coefficient d'atténuation $ \alpha $ je dirais qu'il doit être homogène à l'inverse d'une longueur [$ m^{-1} $]
Et dans le cas d'un diélectrique je verrais bien faire intervenir la permittivité absolue et relative : $ \varepsilon_{r}.\varepsilon_{0} $ homogène à des Farad par mètre [$ F.m^{-1} $]. Ensuite je diviserais par une capacité C [$ F $] dépendant de la géométrie de ton dispositif d'expérience (ramenant à une simplification probable avec la permittivité par la suite).
$$ \alpha\propto \frac{\varepsilon_{r}.\varepsilon_{0}}{C} $$
Juste des élucubrations de ma part sans connaitre l'origine de ton modèle exponentiel et là je rejoindrais Hibiscus
PS: En marge mais pas si éloigné une simulation sympa où on peut choisir son type de diélectrique et avoir la fréquence de coupure correspondante.
отец (un autre père ENSICAENnais) сынок (& fils PCSI▸PC▸PC* 2020-23 à B.Pascal (63) ➠ EC Lille) и Дух мира (& esprit de 🕊)