Conseils Parcoursup

Quel lycée choisir, quel aspect privilégier dans un lycée ...

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Re: Conseils Parcoursup

Message par egion » 22 mai 2019 22:15

Mais oui, on n'est pas trop inquiet pour la PTSI, et c'est déjà une bonne chose !

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Re: Conseils Parcoursup

Message par egion » 05 juin 2019 11:42

Bonjour à tous,

Parcoursup avance, et nous nous trouvons face à un choix cornélien.
Notre fils est donc admis à la PTSI Vaucanson de Tours avec internat depuis quelque temps déjà. Il a répondu oui, en conservant sa liste d'attente.

Il va avoir sans doute une réponse positive aujourd'hui, ou dans les prochains jours, pour la PTSI Livet à Nantes, sans internat (3 en liste d'attente hier).
La liste d'attente avec internat ne bouge plus depuis plusieurs jours, et il est à une 50 de places du dernier appelé pour l'internat.

Pour mon épouse, il faut mieux qu'il prenne Tours avec Internat que Livet sans internat.
Lui ne se pose pas la question, car il pense qu'il ne peut prendre qu'avec internat (cf budget familial entre autre).
Moi, je ne sais pas trop. On me dit que vu la différence de classement (assez notable sur l'Etudiant entre ces deux prépas), c'est mieux de prendre Livet. Question budget, c'est clair que c'est pas la même chose (compter au moins 3000€ de plus qu'en Internat sur l'année), mais c'est envisageable.

Il est également 17 en liste d'attente à Joliot Curie à Rennes (et là l'admission en internat est fort probable, si accepté sans Internat). Même question donc, sachant que sur l'Etudiant, la différence de classement entre Livet et Joliot Curie est plus ténue.

Merci de vos avis !

EDIT : rajout de ses position en LAttente à hier. Il a eu des MPSI et PCSI, mais les a refusé. Le choix en PTSI est définitif pour le coup

PTSI :
Lycée Joliot-Curie (Rennes) 17/318/296 (classement internat : 143, dernier appelé 197 à ce jour)
Lycée Jacques De Vaucanson (Tours) admis
Lycée Eugène Livet (Nantes) 3/397/443 (classement internat : 227, dernier appelé 167 à ce jour)
Lycée Polyvalent Chevrollier (Angers) 191/383/328
Lycée La Martiniere Monplaisir (Lyon) 172/816/604 (classement internat : 476, dernier appelé 120 à ce jour)
Lycée Chaptal (Paris) 350/929/505 (classement internat : 76, dernier appelé 36 à ce jour)
Lycée des Métiers Dorian (Paris) 156/567/543 (classement internat : 76, dernier appelé 36 à ce jour)
Lycée Jules Ferry (Versailles) non admis
Lycée Sainte Geneviève (Versailles) 45/105/? (le dernier appelé est 49. Ça ne bouge plus depuis pas mal de jour, eyt ne bougera quasiment plus)
Lycée polyvalent de Cachan (Cachan) 133/424/174 (classement internat : 318, dernier appelé 152 à ce jour)
Modifié en dernier par egion le 05 juin 2019 11:55, modifié 1 fois.

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Re: Conseils Parcoursup

Message par grenadine » 05 juin 2019 11:47

C'est drôle, je ne vois pas la différence notable !

Ces trois prépas sont très bien et la logistique a une importance primordiale.

Donc Joliot ou Descartes...
Mum :)
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Re: Conseils Parcoursup

Message par egion » 05 juin 2019 12:14

grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47
C'est drôle, je ne vois pas la différence notable !
Sur le classement en top 11 PTSI, sur 5 ans, Vaucansson Tours est à 30% et Livet à 45%
Et en classement ENSAM, Vaucansson Tours est à 27% et Livet à 39%
Si on suit ce raisonnement, il n'y a pas de différence notable entre Livet et Chaptal ou cachan, et entre chaptal/cachan et jbs/ginette. Non?
grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47
Ces trois prépas sont très bien et la logistique a une importance primordiale.
L'autre paramètre, c'est que même avec internat Livet ferme la nuit du samedi au dimanche...
grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47

Donc Joliot ou Descartes...
C'est pas Descrates(?) mais Vaucanson à Tours.

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Re: Conseils Parcoursup

Message par dudulle69 » 05 juin 2019 13:36

egion a écrit :
05 juin 2019 12:14
grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47
C'est drôle, je ne vois pas la différence notable !
Sur le classement en top 11 PTSI, sur 5 ans, Vaucansson Tours est à 30% et Livet à 45%
Et en classement ENSAM, Vaucansson Tours est à 27% et Livet à 39%
Si on suit ce raisonnement, il n'y a pas de différence notable entre Livet et Chaptal ou cachan, et entre chaptal/cachan et jbs/ginette. Non?
grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47
Ces trois prépas sont très bien et la logistique a une importance primordiale.
L'autre paramètre, c'est que même avec internat Livet ferme la nuit du samedi au dimanche...
grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47

Donc Joliot ou Descartes...
C'est pas Descrates(?) mais Vaucanson à Tours.
Bonjour,

Les pourcentages...ne sont que le reflet du niveau des élèves (à 95% :mrgreen: )!!! :roll: Il est un peu normal que Ginette n'ait pas les mêmes stats d'intégration que Bertholet à Annecy quand en MPSI, le 1er dispose à 98% d'élèves ayant une mention TB au bac quand le 2nd "ne" dispose "que" de 42% 'élèves ayant la mention TB au bac (lien stats officielles apb 2016 2017 envoyé sur un autre forum par Mr Billouet , prof à Vaugelas).

3 choses donc à retentir:

1) le niveau des profs est équivalent dans chacune des prépas. ILS SONT TOUS COMPETENTS!!!. simplement dans la prépa A vs la prépa B , ils vont plus pouvoir développer en fct du niveau des élèves. (un peu comme ce qui se passe au sein d'un même établissement en seconde année entre une étoilée et une classe normale)
2) l'important est donc de connaître (a peu près) le niveau de son enfant. (et même si bien sur il y a un écart entre lycée et post bac et quelques surprises positives peuvent exister, globalement le niveau est posé et les profs de lycée savent à peu près poser la bonne évaluation du niveau de l'enfant). Ainsi que l'ambiance de travail qu'il affectionne (vaut il mieux qu'il soit toute l'année dernier d'une MPSI d'un lycée top15 ou milieu d'un TOP30...)
3) Comme le souligne très bien Grenadine, une fois le niveau de l'enfant posé et les établissements de son niveau mis en face, la différence se fait sur la logistique.(temps d'acces prépa,distance domicile, internat, ouverture W/E, cout...etc etc). Ce point logistique est un critère
très mais alors très structurant en tout cas bcp plus que le pourcentage d'obtention de l'école X ou Y... :mrgreen:

La course au plus grand pourcentage d'intégrés n'a pas de sens....ca rassure juste les parents (faussement).

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Message par gerclo » 05 juin 2019 14:30

Le % d'intégration dépend aussi du niveau des élèves recrutés.
Le tout est d'être dans un endroit susceptible de plaire, en faisant les meilleurs compromis possibles, selon ses attentes.
Cet endroit n'est pas équivalent pour tous les élèves !
Si on a envie d'être auprès des siens pendant sa prépa, il vaut mieux rester dans sa prépa locale même si mal classées que de se morfondre dans une prépa mieux classée mais au loin ! Je connais un jeune qui a intégré X via PT dans une prépa très mal classée, mais qui avait l'avantage d'être dans sa région, dans sa ville, à côté de sa famille, et justement c'était ses critères (sinon il serait aller en mp ailleurs). Je ne parierais pas qu'il y serait rentré via une prépa parisienne...

L'important est de voir vos priorités (internat, distance, week-end ), et le lycée qui le tente le plus (cadre, ville, loisirs)...
Après 30% ou 45 % de réussite aux Arts, c'est une différence qui n'est pas fondamentale.
Si l'internat lui permet de mieux se concentrer, ne pas être tenté par faire autre chose, ne pas perdre de temps en transport ou si vous savez qu'il aura du mal à se gérer dans un logement seul (moral, gestion du quotidien), il faut viser l'internat. Et dans ce cas vous pouvez être patients, vu qu'il en a déjà un.
Modifié en dernier par gerclo le 05 juin 2019 15:05, modifié 1 fois.

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Message par Saint Germain » 05 juin 2019 15:02

Je suis d'accord avec les propos précédents, la logistique est très importante pour la réussite (perte de temps, d'énergie et d'argent en l'espèce...)
Donc Vaucanson ou Joliot-Curie.

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Re: Conseils Parcoursup

Message par grenadine » 05 juin 2019 16:18

Je pensais bien à Vaucanson Tours en Ptsi.

Et je maintiens que c'est un excellent en voeu avec internat.
Mum :)
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Message par gerclo » 05 juin 2019 17:13

dudulle69 a écrit :
05 juin 2019 13:36
egion a écrit :
05 juin 2019 12:14
grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47
C'est drôle, je ne vois pas la différence notable !
Sur le classement en top 11 PTSI, sur 5 ans, Vaucansson Tours est à 30% et Livet à 45%
Et en classement ENSAM, Vaucansson Tours est à 27% et Livet à 39%
Si on suit ce raisonnement, il n'y a pas de différence notable entre Livet et Chaptal ou cachan, et entre chaptal/cachan et jbs/ginette. Non?
grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47
Ces trois prépas sont très bien et la logistique a une importance primordiale.
L'autre paramètre, c'est que même avec internat Livet ferme la nuit du samedi au dimanche...
grenadine a écrit :
05 juin 2019 11:47

Donc Joliot ou Descartes...
C'est pas Descrates(?) mais Vaucanson à Tours.
Bonjour,

Les pourcentages...ne sont que le reflet du niveau des élèves (à 95% :mrgreen: )!!! :roll: Il est un peu normal que Ginette n'ait pas les mêmes stats d'intégration que Bertholet à Annecy quand en MPSI, le 1er dispose à 98% d'élèves ayant une mention TB au bac quand le 2nd "ne" dispose "que" de 42% 'élèves ayant la mention TB au bac (lien stats officielles apb 2016 2017 envoyé sur un autre forum par Mr Billouet , prof à Vaugelas).

3 choses donc à retentir:

1) le niveau des profs est équivalent dans chacune des prépas. ILS SONT TOUS COMPETENTS!!!. simplement dans la prépa A vs la prépa B , ils vont plus pouvoir développer en fct du niveau des élèves. (un peu comme ce qui se passe au sein d'un même établissement en seconde année entre une étoilée et une classe normale)
2) l'important est donc de connaître (a peu près) le niveau de son enfant. (et même si bien sur il y a un écart entre lycée et post bac et quelques surprises positives peuvent exister, globalement le niveau est posé et les profs de lycée savent à peu près poser la bonne évaluation du niveau de l'enfant). Ainsi que l'ambiance de travail qu'il affectionne (vaut il mieux qu'il soit toute l'année dernier d'une MPSI d'un lycée top15 ou milieu d'un TOP30...)
3) Comme le souligne très bien Grenadine, une fois le niveau de l'enfant posé et les établissements de son niveau mis en face, la différence se fait sur la logistique.(temps d'acces prépa,distance domicile, internat, ouverture W/E, cout...etc etc). Ce point logistique est un critère
très mais alors très structurant en tout cas bcp plus que le pourcentage d'obtention de l'école X ou Y... :mrgreen:

La course au plus grand pourcentage d'intégrés n'a pas de sens....ca rassure juste les parents (faussement).
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce dernier point : cela n'a pas de sens entre deux prépas au recrutement quasi similaire : être dans une prépa qui envoie 30% ou 45% de ses élèves en top 12 , ce n'est pas fondamentalement différent, surtout avec de petits effectifs et résultats variables (cas des ptsi). Le recrutement n'est pas dans ces deux cas très différent, le fonctionnement non plus.

Par contre être dans une prépa avec 100% de mention TB dans cette filière, c'est s'assurer qu'une classe ça va vite, que le programme est fini assez tôt, qu'on aura le temps d'approfondir, qu'on vous en demandera plus, et qu'il y a aura du challenge car les 3/4 de la classe viseront le top 5. C’est bien pour les élèves sûrs de suivre, c'est bien pour être stimulé, pour travailler en groupe, ... Etre dans une classe avec par exemple 5% de mention TB, dont la plupart des élèves espérera rejoindre au mieux les Arts, c'est une dynamique de classe différente. Et certains élèves pourront se démotiver, ne pas se sentir boostés, etc. Il faudra dans ce cas être très autonome, et dans sa motivation, et dans son travail.

Je sais que dans le second cas, mon fils n'aurait pas eu les conditions dont il avait besoin pour se mettre à bosser.
Tout dépend du profil de l'élève.
C'est ce profil qu'il faut cerner.

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Re: Conseils Parcoursup

Message par egion » 05 juin 2019 17:27

Merci pour toutes vos réponses!

Et sinon :
Joliot Curie n'a qu'une PTSI et une PT
Vaucanson, une PTSI, une PT et une PT*
Livet, 2 PTSI, une PT et une PT*

J'aurai tendance à penser que la configuration de Joliot Curie est plus sereine (tout le monde se retrouve en année 2, pas de compétition pour l'étoile)
Mais d'un autre côté, Vaucanson permet en année 2 d'avoir des classes à effectifs moindre...

Un avis là dessus?

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