Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

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Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par Maxime Didier » 21 juil. 2021 07:15

Bonjour,

Je souhaiterais faire de la recherche en physique, plutôt théorique que pratique. Pour classer les vœux j'hésite entre ponts et Télécom.
J'explique les avantages et défauts que j'ai pu lire pour chacune des écoles.

Ponts:
-plus réputée
-plus de doubles diplômes à l'international, ce qui est important pour moi : j'aimerais bien partir à l'international
-quand je lis la partie "recherche" de l'école (visible ici : https://www.ecoledesponts.fr/recherche ), j'ai l'impression qu'ils font que de la recherche dans le bâtiment, l'économie, et les "villes intelligentes, écologiques etc..
.", ça ne m'intéresse pas. Après peut être qu'en vrai on peut faire bien d'autres choses ?

Télécom :
-leur spécialisation en info quantique m'intéresse : ça me conviendrait tout à fait de faire une thèse là dessus
-moins réputée

Si qq a plus de connaissances que moi la dessus, pourrait il me donner d'autres éléments à rajouter dans la liste avantages / défauts ?

Bonne journée !
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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par grenadine » 21 juil. 2021 08:17

Pour la physique, l'ENSTA me semble plus indiquée. C'est la raison qui a poussé mon fils (ingénieur en génie atomique : calcul neutronique) à placer l'école devant Télécom.

Pour les Ponts, je laisse d'autres te répondre.
Mum :)
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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par Couscous » 21 juil. 2021 08:40

Tu veux quels domaines dans la physique? La physique ça reste large. Sinon à mes yeux telecom paris serait plus indiqué. T'as envoyé un dossier à l'espci?

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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par Hibiscus » 21 juil. 2021 09:01

Disclaimer : ma réponse sera peut être nacrée d'un sur-optimisme qui ne m'est pas du tout caractéristique, ne pas m'en vouloir '-'.
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
Je souhaiterais faire de la recherche en physique, plutôt théorique que pratique. Pour classer les vœux j'hésite entre ponts et Télécom.
Pour l'instant, tu ne peux pas savoir ça. Tu ne pourras savoir si tu veux faire de la recherche qu'après ton premier stage de recherche de quelques mois, puis qu'apres ta these.
Si tu parles bien de physique theorique, tu dis probablement théorique parce que tu sors de prépa. Parmi ceux qui veulent faire de la recherche 99.98% des élèves de prépa (hors bio) vont te dire qu'ils veulent faire de la théorie. Ca ne veut rien dire pour l'instant. La recherche théorique n'est probablement pas comme tu l'imagines, et la recherche "pratique", ça n'existe pas.

Est-ce que tu penses plutot à la comparaison entre recherche académique et appliquée, comme le laisse penser une partie de ton message ?
Auquel cas, pas de problème.

Sinon, au sein de l'académique, entre théorique et expérimental (ou autre dénomination selon les domaines) tu ne peux rien savoir pour l'instant. C'est un monde différent de tout ce que tu as connu, et tu recevras beaucoup de conseils et d'orientation dans les écoles, quelle que soit celle que tu choisis.

Et tu pourras faire ton stage de recherche et ta thèse en sortie de n'importe quelle école, tu n'auras que des domaines pour contraintes (e.g. de l'épidémiologie en sortie de Télécom ou des Ponts, c'est peut-être difficile), et encore.
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
Ponts:
-plus réputée
Bof
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
-plus de doubles diplômes à l'international, ce qui est important pour moi : j'aimerais bien partir à l'international
Mais tu ne veux pas partir "partout" dans le monde, si ? Sinon, le nombre de doubles diplômes n'influence pas grand chose, ce qui compte c'est qu'il y en ait là ou tu veux partir, en adéquation avec ton parcours.
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
-quand je lis la partie "recherche" de l'école (visible ici : https://www.ecoledesponts.fr/recherche ), j'ai l'impression qu'ils font que de la recherche dans le bâtiment, l'économie, et les "villes intelligentes, écologiques etc..
.", ça ne m'intéresse pas. Après peut être qu'en vrai on peut faire bien d'autres choses ?
On peut faire bien d'autres choses, oui.
Par contre, la recherche appliquée, les ingés R&D sont beaucoup sollicités dans ces domaines.
Dans une ville intelligente, ya aussi de la physique théorique hardcore avec des lasers, des fibres télécom cheloues, de l'info quantique, du ci du là..
La recherche théorique théorique, c'est bien, mais il ne faut pas oublier qu'il te faut manger à la fin du mois.
Autant on ne peut pas tuer une idée et un idéal, autant on ne peut pas toujours en manger. :mrgreen:
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
Télécom :
-leur spécialisation en info quantique m'intéresse : ça me conviendrait tout à fait de faire une thèse là dessus
Là encore, tu ne pourras savoir ça qu'après au moins 6 mois de la spécialisation en question.
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
-moins réputée
Bof.

Les domaines sont trop larges pour que tu puisses avoir une réponse claire.
Les deux écoles te permettront de faire un peu tout, et c'est toi qui construira ton parcours avec tes stages, spécialisations, international, que sais-je.
Regarde le pourcentage de thèses en sortie des deux écoles, essaye de demander à ces anciens quels étaient leurs accompagnements, aussi en orientation, leur difficultés à trouver un labo, regarde les plaquettes de sortie et satisfaction, etc..
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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par Ajax59 » 21 juil. 2021 10:24

6 départements aux Ponts : aller voir leur site.
De mémoire : génie civil, génie industriel, génie mécanique, maths et infos (avec des DD en fac assez pointus), finances, "transports, aménagement, environnement et tout le toutim" (je ne sais pas la terminologie exacte, je crois que l'actuel responsable de la SENECEFE en est issu mais à vérifier).
Départements qui sont intégrés dès la 2A après la 1A qu'on pourrait assimiler à un tronc commun.
Pas trop de physique théorique apparemment.
Mieux vaut ESPCI si issu de PC ou ENSTA comme indiqué par Grenadine.
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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par father » 21 juil. 2021 11:18

https://www.telecom-paris.fr/dominique- ... miologiste

Un contre exemple pour Hibiscus.

Pour Maxime :
Dans le supérieur on distingue la mécanique de la physique (la mécanique quantique fait partie de la seconde)
Si tu veux faire de la meca très pointue, les ponts c est parfait. Du reste tu peux également rejoindre l instn.
Mais si tu veux y faire de la physique tu seras frustré. Un élève des ponts est parti à cachan pour cette raison.
Après tu peux essayer de passer une licence de physique en // ou de rejoindre l ensta mais ce sera tortueux.
Autre avantage à privilégier telecom ou l ensta : tu dois pouvoir t y inscrire au magistere de physique d Orsay en // pour faire de la meca quantique.
As tu CS ou Espci ?
Quelle est ta liste ?
Regarde de près les 3a et les m2r de chaque ecole
Je vois qd même bcp plus d info que de physique a telecom… mais ça doit rester possible.
Si tu veux bosser ds l informatique quantique, tu auras besoin d un doctorat. Celui-là primera sur ton école d origine.

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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par Hibiscus » 21 juil. 2021 14:29

father a écrit :
21 juil. 2021 11:18
https://www.telecom-paris.fr/dominique- ... miologiste
Un contre exemple pour Hibiscus.
J'avais écris au départ poésie nordique du 3ème siècle et j'ai édité ça pour mettre un truc plus scientifique. Mais d'où le "difficile" :)
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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par Maxime Didier » 22 juil. 2021 10:10

grenadine a écrit :
21 juil. 2021 08:17
Pour la physique, l'ENSTA me semble plus indiquée. C'est la raison qui a poussé mon fils (ingénieur en génie atomique : calcul neutronique) à placer l'école devant Télécom.

Pour les Ponts, je laisse d'autres te répondre.
Oui, j'hésite avec l'ENSTA mtn... et je n'ai plus qu'un jour pour me décider !!! Au secours :shock: :shock:
Couscous a écrit :
21 juil. 2021 08:40
Tu veux quels domaines dans la physique? La physique ça reste large. Sinon à mes yeux telecom paris serait plus indiqué. T'as envoyé un dossier à l'espci?
Je n'ai pas envoyé de dossier à l'espci
Hibiscus a écrit :
21 juil. 2021 09:01
Disclaimer : ma réponse sera peut être nacrée d'un sur-optimisme qui ne m'est pas du tout caractéristique, ne pas m'en vouloir '-'.
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
Je souhaiterais faire de la recherche en physique, plutôt théorique que pratique. Pour classer les vœux j'hésite entre ponts et Télécom.
Pour l'instant, tu ne peux pas savoir ça. Tu ne pourras savoir si tu veux faire de la recherche qu'après ton premier stage de recherche de quelques mois, puis qu'apres ta these.
Si tu parles bien de physique theorique, tu dis probablement théorique parce que tu sors de prépa. Parmi ceux qui veulent faire de la recherche 99.98% des élèves de prépa (hors bio) vont te dire qu'ils veulent faire de la théorie. Ca ne veut rien dire pour l'instant. La recherche théorique n'est probablement pas comme tu l'imagines, et la recherche "pratique", ça n'existe pas.

Est-ce que tu penses plutot à la comparaison entre recherche académique et appliquée, comme le laisse penser une partie de ton message ?
Auquel cas, pas de problème.

Sinon, au sein de l'académique, entre théorique et expérimental (ou autre dénomination selon les domaines) tu ne peux rien savoir pour l'instant. C'est un monde différent de tout ce que tu as connu, et tu recevras beaucoup de conseils et d'orientation dans les écoles, quelle que soit celle que tu choisis.

Et tu pourras faire ton stage de recherche et ta thèse en sortie de n'importe quelle école, tu n'auras que des domaines pour contraintes (e.g. de l'épidémiologie en sortie de Télécom ou des Ponts, c'est peut-être difficile), et encore.
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
Ponts:
-plus réputée
Bof
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
-plus de doubles diplômes à l'international, ce qui est important pour moi : j'aimerais bien partir à l'international
Mais tu ne veux pas partir "partout" dans le monde, si ? Sinon, le nombre de doubles diplômes n'influence pas grand chose, ce qui compte c'est qu'il y en ait là ou tu veux partir, en adéquation avec ton parcours.
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
-quand je lis la partie "recherche" de l'école (visible ici : https://www.ecoledesponts.fr/recherche ), j'ai l'impression qu'ils font que de la recherche dans le bâtiment, l'économie, et les "villes intelligentes, écologiques etc..
.", ça ne m'intéresse pas. Après peut être qu'en vrai on peut faire bien d'autres choses ?
On peut faire bien d'autres choses, oui.
Par contre, la recherche appliquée, les ingés R&D sont beaucoup sollicités dans ces domaines.
Dans une ville intelligente, ya aussi de la physique théorique hardcore avec des lasers, des fibres télécom cheloues, de l'info quantique, du ci du là..
La recherche théorique théorique, c'est bien, mais il ne faut pas oublier qu'il te faut manger à la fin du mois.
Autant on ne peut pas tuer une idée et un idéal, autant on ne peut pas toujours en manger. :mrgreen:
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
Télécom :
-leur spécialisation en info quantique m'intéresse : ça me conviendrait tout à fait de faire une thèse là dessus
Là encore, tu ne pourras savoir ça qu'après au moins 6 mois de la spécialisation en question.
Maxime Didier a écrit :
21 juil. 2021 07:15
-moins réputée
Bof.

Les domaines sont trop larges pour que tu puisses avoir une réponse claire.
Les deux écoles te permettront de faire un peu tout, et c'est toi qui construira ton parcours avec tes stages, spécialisations, international, que sais-je.
Regarde le pourcentage de thèses en sortie des deux écoles, essaye de demander à ces anciens quels étaient leurs accompagnements, aussi en orientation, leur difficultés à trouver un labo, regarde les plaquettes de sortie et satisfaction, etc..
oui c'est plus une distinction entre physique appliquée et académique

Je voudrais partir au canada, pots offre plus de possibilités à ce niveau là

Ne pas avoir bcp de sous pour vivre ne me dérange pas, bien sur j'espère manger à la fin du mois et avoir un toit, mais rien de plus.

Je n'ai malheureusement pas d'anciens dans mon lycée qui aurait fais telecom paris ou les ponts

father a écrit :
21 juil. 2021 11:18
https://www.telecom-paris.fr/dominique- ... miologiste

Un contre exemple pour Hibiscus.

Pour Maxime :
Dans le supérieur on distingue la mécanique de la physique (la mécanique quantique fait partie de la seconde)
Si tu veux faire de la meca très pointue, les ponts c est parfait. Du reste tu peux également rejoindre l instn.
Mais si tu veux y faire de la physique tu seras frustré. Un élève des ponts est parti à cachan pour cette raison.
Après tu peux essayer de passer une licence de physique en // ou de rejoindre l ensta mais ce sera tortueux.
Autre avantage à privilégier telecom ou l ensta : tu dois pouvoir t y inscrire au magistere de physique d Orsay en // pour faire de la meca quantique.
As tu CS ou Espci ?
Quelle est ta liste ?
Regarde de près les 3a et les m2r de chaque ecole
Je vois qd même bcp plus d info que de physique a telecom… mais ça doit rester possible.
Si tu veux bosser ds l informatique quantique, tu auras besoin d un doctorat. Celui-là primera sur ton école d origine.
je n'aurais pas CS et espci

ma liste
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mince on voit pas mais y'a mines puis CS en 1 et 2 mais je suis 228 aux mines et pas de bonnes notes à CS donc je n'irai pas

on m'a dit que espci était bien pour ce que je veux faire mais de toute facon je l'aurai pas
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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par father » 22 juil. 2021 10:49

Il y une solution à ton pb 😉
Tu privilégies supaero (parcours recherche, physique spatiale, astrophysique via dd à l étranger) et en misant tout sur le dd espci.

https://www.espci.psl.eu/fr/actualites/ ... n-place-un

Je suppose que tu es en pc* (c est déjà un plus pour le dossier pour espci).
Archive bien tous tes résultats aux concours qui me semblent déjà excellents pour ton futur dossier

Tsp en 14eme. Aucune trace de supoptique ?

Toutes les écoles ont des accords avec le Canada.
Es tu certain que c est la bas que l informatique quantique est en pointe ?

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Re: Ponts Paris tech ou telecom paris pour de la recherche en physique?

Message par Maxime Didier » 22 juil. 2021 12:15

father a écrit :
22 juil. 2021 10:49
Il y une solution à ton pb 😉
Tu privilégies supaero (parcours recherche, physique spatiale, astrophysique via dd à l étranger) et en misant tout sur le dd espci.

https://www.espci.psl.eu/fr/actualites/ ... n-place-un

Je suppose que tu es en pc* (c est déjà un plus pour le dossier pour espci).
Archive bien tous tes résultats aux concours qui me semblent déjà excellents pour ton futur dossier

Tsp en 14eme. Aucune trace de supoptique ?

Toutes les écoles ont des accords avec le Canada.
Es tu certain que c est la bas que l informatique quantique est en pointe ?
Je m'étais pas inscrit à supop car j'avais bon espoir d'avoir mieux (et ca faisait cher)

Je suis en étoile oui

Je sais que toutes les écoles ont au moins un partenariat avec polytechnique d montréal, mais certaines ont un accord avec macgill en plus, et les universités sont plus côtées que les écoles d'ingés en amérique du nord.

Oui les canadiens sont forts en info quantique et de toute facon je suis canadien, j'aimerais bien aller là bas juste pour voir ce pays

ce que tu proposes parait une bonne option et en même temps... J'ai l'impression que c'est très risqué ! Supaero fait de la physique très "appliquée" dans son cursus, et c'est ce que me confirment des amis sur place, ce que je n'aime pas. Si jamais ce DD est annulé, ou que le nombre de places est limité et que je passe pas, je suis cuit !

merci pour le conseil d'archiver les résultats des concours,un impr. écran suffit il ?
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