Des probas en prépa ?

[Dohvakiin]

Blobixx : c'est bête de dire ça car on ne peut pas faire de science moderne ayant qqch à faire avec l'expérience (en clair toute science sauf des maths pures) sans faire des proba stats. Dès que tu fais des mesures, il y a des proba stat pour les analyser.

+1 je comprendrai jamais la réticence de certains vis à vis des probas..

C'est juste qu'au lycée les probas ça se résume à savoir compter, savoir dessiner des arbres et connaître deux malheureuses formules (qu'on peut mettre dans la calculette d'ailleurs) et la manière de les présenter ne fait du tout penser à des maths (alors qu'il y a sûrement des théories mathématiques parfaitement rigoureuses derrière qui ne se limitent pas à compter des boules rouges et noires). Je sais qu'on n'a jamais encore fait de vraies maths et que le programme en général est bancal et creux (ce que mon prof nous répétait tout le temps) mais j'ai l'impression que c'est ça que pensent les lycéens qui n'aiment pas les probas.

[Blobixx]

Blobixx : c'est bête de dire ça car on ne peut pas faire de science moderne ayant qqch à faire avec l'expérience (en clair toute science sauf des maths pures) sans faire des proba stats. Dès que tu fais des mesures, il y a des proba stat pour les analyser.

+1 je comprendrai jamais la réticence de certains vis à vis des probas..

Moi je ne comprends pas ceux qui aiment ça :/
Sincèrement, je ne pourrais pas t'expliquer vraiment pourquoi j'aime pas ça mais tout ce que je sais, c'est que depuis la première fois où j'en ai fait et jusqu'à maintenant, je n'ai jamais adhéré.

[Adolorante]

On pourrait beaucoup critiquer le programme de TS, à mon avis, le seul truc vraiment bien fait, c'est l'arithmétique de spé.
Avant les probabilités, il y a "beaucoup" de constructions algébriques : ensemble, application, construction des ensembles usuels, dénombrements...
Ensuite, il faut construire des objets analytiques : fonction comme cas particulier d'application, l'exponentielle, tout ce qu'il faut pour construire une intégrale...

Le truc, c'est qu'en TS, on ne fait pas d'algèbre (mis à part l'arithmétique en spé, mais ça n'aide pas vraiment...) et on fait "peu" d'analyse. Par conséquent, la qualité des probas qui y sont faites en découle. C'est dommage, j'aime bien les probas.

[VincentR]

Ce qui manque beaucoup au lycée aussi, c'est la logique, apprendre à manipuler des quatificateurs et les relations d'implication/équivalences proprement, ce serait pas inutile.

[Blobixx]

Ce qui manque beaucoup au lycée aussi, c'est la logique, apprendre à manipuler des quatificateurs et les relations d'implication/équivalences proprement, ce serait pas inutile.

http://www.maths-france.fr/MathSup/Cour ... ogique.pdf
Comme ça ? Y'a des petits exos aussi.

[Adolorante]

Comme ça. Mais les exos sont loin d'être passionnants.

[Blobixx]

http://mp.cpgedupuydelome.fr/pdf/Ensemb ... ateurs.pdf

Et là les exos ?

[VincentR]

Le but de la logique faite en prépa, à mon avis, c'est pas d'être passionnant, mais plutôt de donner des outils qui permettent plus de rigueur qu'avant (qui serait aussi bienvenue au lycée).

[Charif]

Bon si vous voulez faire quelque chose d'utile . Travaillez vos quantificateurs , faites de la logique apprenez TOUTES vos formules de trigo . Et pour la n-ième fois reposez-vous . Après si vous voulez vous posez dès les vacances de Toussaint la question " Mais SA FINI KAN?" . C'est votre problème .

[Adolorante]

Bon si vous voulez faire quelque chose d'utile . Travaillez vos quantificateurs , faites de la logique apprenez TOUTES vos formules de trigo . Et pour la n-ième fois reposez-vous . Après si vous voulez vous posez dès les vacances de Toussaint la question " Mais SA FINI KAN?" . C'est votre problème .

La réponse est simple : après la 5/2.
Je ne vois pas trop l'intérêt de travailler les quantificateurs, mais c'est peut-être parce que je les avais déjà vus en Terminale. A la limite, montrer que $ \exists x : \forall y \Rightarrow \forall y, \exists x $ peut être bénéfique.