fonctions symétriques élémentaires

Un problème, une question, un nouveau théorème ?
fosfor

fonctions symétriques élémentaires

Message par fosfor » 28 déc. 2014 15:51

Bonjour,

Je suis entrain d'essayer de résoudre un système où l'on me demande d'utiliser les FSE mais le problème c'est qu'on a attaqué ce chapitre avant les vacances et que j'y ai strictement rien compris meme en relisant le cours 10 fois j'y comprend pas grand chose :/

Alors voici le système : (x+y+z=1 x^-1+y^-1+z^-1=1 et x^2+y^2+z^2=-1)

Je sais qu'il faut que je considère les inconnus comme les racines d'un polynôme de degré 3 en utilisant les FSE et je sais que pour P(X)=aX^3+bX^2+cX+d alors x+y+z=-b/a ; xy+yz+xz=c/1 et que xyz=-d/a

oui mais voila je fais quoi avec ca ?

merci d'avance

Marrakchino

Re: fonctions symétriques élémentaires

Message par Marrakchino » 28 déc. 2014 16:59

Il faut faire des petits changements élémentaires sur les équations de ton système pour se ramener aux formules de Viète ( racines et coefficients d'un polynôme .. ) surtout la 2 ème et la 3 ème équation. .
Qu'en pensez-vous ? Voyez-vous des transformations judicieuses ?

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Re: fonctions symétriques élémentaires

Message par bullquies » 28 déc. 2014 17:19

Marrakchino a écrit : formules de Viète
ouah, on a vraiment donné un nom à un truc qui peut être retrouvé par un gosse de 5 ans...
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona

fosfor

Re: fonctions symétriques élémentaires

Message par fosfor » 28 déc. 2014 17:58

La formule de Viete c'est pour les racines d'un polynome de degre 2 ? En quoi cela peux m'aider ?


Pour la deuxieme ligne je met tout au meme dénominateur et j'ai xz+xy+zy=x*y*z

Madec

Re: fonctions symétriques élémentaires

Message par Madec » 28 déc. 2014 18:33

à partir de (x+y+z)^2 on tire la valeur de xy+xz+yz
puis à partir de 1/x + 1/y + 1/ z on tire facilement xyz
on dispose alors de tous les coefficients de l'équation de degré 3 en X : (X-x)(X-y)(X-z)= 0
Sauf erreur une racine se "voit " facilement et on en déduit les deux autres...

Marrakchino

Re: fonctions symétriques élémentaires

Message par Marrakchino » 28 déc. 2014 18:35

bullquies a écrit :
Marrakchino a écrit : formules de Viète
ouah, on a vraiment donné un nom à un truc qui peut être retrouvé par un gosse de 5 ans...
Je préfère rendre à César ce qui est à César. :)
fosfor a écrit : et j'ai xz+xy+zy=x*y*z
Oui, essayez de faire un lien avec les formules que vous connaissez.

fosfor

Re: fonctions symétriques élémentaires

Message par fosfor » 28 déc. 2014 18:54

x+y+z=-b/a ; xy+yz+xz=c/a et que xyz=-d/a alors j'en déduis que a=-b , c=-d et x^2+y^2+z^2=-1 puis que fais-je ?

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