Théorème AC-dépendant ayant une utilité concrète

Un problème, une question, un nouveau théorème ?

Messages : 0

Inscription : 10 mars 2019 10:31

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Théorème AC-dépendant ayant une utilité concrète

Message par Strontium » 11 mars 2019 13:55

Bonjour,
J'aimerais savoir s'il existe un théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique ?
Dernière modification par Strontium le 13 mars 2019 22:13, modifié 1 fois.

Messages : 41

Inscription : 22 août 2018 15:42

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par GaBuZoMeu » 11 mars 2019 13:59

Qu'appelles-tu utilité pratique ? Pratique pour qui ?

Messages : 0

Inscription : 10 mars 2019 10:31

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par Strontium » 11 mars 2019 14:02

Utilité concrète je voulais dire (physique, chimie, sciences humaines, etc.)

NiN

Messages : 80

Inscription : 26 avr. 2007 18:36

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par NiN » 11 mars 2019 15:24

A l'image de Jésus, le paradoxe de Banach Tarski multiplie les pains, mais on attend encore la startup qui rendra ça "concret".

Messages : 3823

Inscription : 17 avr. 2012 21:19

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par bullquies » 11 mars 2019 16:21

Strontium a écrit :
11 mars 2019 14:02
Utilité concrète je voulais dire (physique, chimie, sciences humaines, etc.)
aucune, vu que l'AC est on ne peut plus loin de la réalité.
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona

Messages : 0

Inscription : 10 mars 2019 10:31

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par Strontium » 11 mars 2019 16:30

NiN a écrit :
11 mars 2019 15:24
A l'image de Jésus, le paradoxe de Banach Tarski multiplie les pains, mais on attend encore la startup qui rendra ça "concret".
:lol:
bullquies a écrit :
11 mars 2019 16:21
Strontium a écrit :
11 mars 2019 14:02
Utilité concrète je voulais dire (physique, chimie, sciences humaines, etc.)
aucune, vu que l'AC est on ne peut plus loin de la réalité.
+1
Mais pourquoi alors la majorité des mathématiciens le considèrent comme vrai ?

Messages : 85

Inscription : 27 mai 2010 16:31

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par rickyy » 11 mars 2019 17:04

Parce qu'il est raisonnable de le supposer. Qu'est-ce qu'il est raisonnable de supposer ? A ce stade, c'est presque un débat philosophique.

Et surtout parce qu'on peut faire nettement plus de maths en supposant qu'il est vrai qu'en supposant qu'il est faux.
L'existence de bases des EV en dimension infinie, par exemple, requiert AC. Et bien d'autres résultats, notament via le lemme de Zorn.
MPSI-MP*, Hoche -> ENS Rennes, Maths -> Doctorat, chargé de TD à l'ENS Rennes. -> Prof.

Messages : 0

Inscription : 10 mars 2019 10:31

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par Strontium » 11 mars 2019 17:18

Donc la recherche en mathématiques n'est que minoritairement motivée par l'application au concret, n'est-ce pas ?

Messages : 0

Inscription : 10 mars 2019 10:31

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par Strontium » 11 mars 2019 17:35

@Dattier : AC c'est l'axiome du choix, non ? Je n'arrive pas à savoir si tu différencies les deux. Dans tous les cas on parle bien de l'existence d'une fonction de choix sur un ensemble d'ensembles non vides, pas d'un choix unique.
Dernière modification par Strontium le 11 mars 2019 17:58, modifié 1 fois.

Messages : 0

Inscription : 10 mars 2019 10:31

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Théorème AC-dépendant ayant une utilité pratique

Message par Strontium » 11 mars 2019 18:01

Désolé, par "choix unique" je voulais dire "un seul choix dans un seul ensemble non vide".

Répondre