supplementaire

Un problème, une question, un nouveau théorème ?

Messages : 0

Inscription : 10 nov. 2018 02:20

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

supplementaire

Message par Hicham alpha » 27 mars 2019 23:56

bonjour

merci de m'aider en ceci :

Soient F, G deux sous-espaces vectoriels de même dimension. Montrer qu'il
existe un sous-espace vectoriel X de E tel que E = F ⊕ X = G ⊕ X

bonne journée

Messages : 0

Inscription : 17 sept. 2017 22:09

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: supplementaire

Message par Nabuco » 27 mars 2019 23:58

Hicham alpha a écrit :
27 mars 2019 23:56
bonjour

merci de m'aider en ceci :

Soient F, G deux sous-espaces vectoriels de même dimension. Montrer qu'il
existe un sous-espace vectoriel X de E tel que E = F ⊕ X = G ⊕ X

bonne journée
Commence par justifier que F union G ne vaut pas E.
Ensuite que peut on dire sur Kx F et G ?

Messages : 3901

Inscription : 04 sept. 2005 19:27

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: supplementaire

Message par JeanN » 27 mars 2019 23:59

Hicham alpha a écrit :
27 mars 2019 23:56
bonjour

merci de m'aider en ceci :

Soient F, G deux sous-espaces vectoriels de même dimension. Montrer qu'il
existe un sous-espace vectoriel X de E tel que E = F ⊕ X = G ⊕ X

bonne journée
Tu peux aussi commencer par répondre au problème posé lorsque F et G sont des hyperplans.
Professeur de maths MP Lycée Sainte-Geneviève

Messages : 0

Inscription : 26 mars 2019 23:00

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: supplementaire

Message par Von_ » 28 mars 2019 00:51

Hicham alpha a écrit :
27 mars 2019 23:56
bonjour

merci de m'aider en ceci :

Soient F, G deux sous-espaces vectoriels de même dimension. Montrer qu'il
existe un sous-espace vectoriel X de E tel que E = F ⊕ X = G ⊕ X

bonne journée
Comme @Nabuco a suggéré , faut montrer que l'intersection de F et G n'est pas égale à E. Ensuite , il faut procéder par une récurrence descendante sur la dimension commune $ n $ ( tu supposes que c'est vrai pour n+1 puis tu montrer que c'est vrai pour n ) .
SPOILER:
Faut considérer $ F_1= F + Vect(x) $ $ et $ $ G_1= G + Vect(x) $ avec x dans E
L'examinateur sort son portable de sa poche et le place à la verticale sur la table. Le portable tombe. Expliquer

Messages : 0

Inscription : 12 août 2015 15:48

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: supplementaire

Message par Siméon » 28 mars 2019 12:49

Von_ a écrit :... faut ... faut ... faut
Trois fois faux : il suffit. Je chipote sans être très sérieux, mais il faut tout de même y faire attention.

D'ailleurs, l'exercice peut se résoudre directement en raisonnant avec des bases.
SPOILER:
J'introduis la notation $ [a_1,\dots,a_k] $ pour la concaténation des familles finies $a_1,\dots, a_k$.

Soit $a$ une base de $F \cap G$. On peut trouver $f,g$ deux familles finies de même cardinal telles que $[a,f]$ est une base de $F$, et $[a,g]$ est une base de $G$. Alors $[a,f,g]$ est une base de $F+G$, qu'on peut compléter en une base $[a,f,g,b]$ de $E$. En considérant par exemple la famille $f + g$ définie par sommation terme à terme, i.e. $(f+g)_i = f_i + g_i$, on vérifie que $[f+g, b]$ engendre un supplémentaire $X$ commun de $F$ et $G$. En effet, il est clair que $[f,f+g]$ et $[g,f+g]$ engendrent le même espace que $[f,g]$, à savoir un supplémentaire de $F\cap G$ dans $F+G$.

Messages : 0

Inscription : 26 mars 2019 23:00

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: supplementaire

Message par Von_ » 28 mars 2019 18:21

Le " faut " a une signification précise dans chaque partie de ma phrase. J'aime bien ta méthode : Pourquoi faire simple si on peut compliquer :D !
L'examinateur sort son portable de sa poche et le place à la verticale sur la table. Le portable tombe. Expliquer

Messages : 3901

Inscription : 04 sept. 2005 19:27

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: supplementaire

Message par JeanN » 28 mars 2019 18:36

Von_ a écrit :
28 mars 2019 18:21
Le " faut " a une signification précise dans chaque partie de ma phrase.
Justement, tu sembles confondre "il faut que" et "il suffit que". C'est effectivement un gros problème de signification et de précision du langage.
Professeur de maths MP Lycée Sainte-Geneviève

Messages : 0

Inscription : 26 mars 2019 23:00

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: supplementaire

Message par Von_ » 29 mars 2019 12:26

Ok, je prends votre remarque. :D
L'examinateur sort son portable de sa poche et le place à la verticale sur la table. Le portable tombe. Expliquer

Messages : 0

Inscription : 10 nov. 2018 02:20

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: supplementaire

Message par Hicham alpha » 31 mars 2019 21:13

merci bcps pour vos réponses :D :D

Répondre