Je voudrai savoir quelles écoles permettent de s'orienter dans le domaine du conseil. Je ne souhaite absolument pas faire de la technique.
Est-ce nécessaire d'avoir un double-diplome avec une école de commerce ?
Je suis admissible aux mines et à centrale, je suppose qu'il n'y a pas de problème pour les " généralistes " ?
Et sur CCP, aucune école ne permet cela ?
Au niveau des salaires, il est plus elevé par rapport à une autre filière ?
Merci d'avance
Ingénieur conseil
Re: Ingénieur conseil
cela depend de ce que tu appelle conseil
si par conseil, tu entends conseil en strategie, il faut avoir une tres bonne ecole (Mines Pa, Centrale Pa, etc) et faire les stages qui vont bien
si tu penses a Accenture, Altran, etc, ce sont plus des postes "interim de luxe", et la tu peux te retrouver sur des postes techniques, mais toutes les ecoles permettent de travailler dans ces entreprises
mais meme apres un cursus "classique", tu n'es pas oblige de faire de la technique, tu peux partir vers des postes de commercial/acheteur (et dans ce cas, un DD avec une ecole de commerce est bien sur un plus)
si par conseil, tu entends conseil en strategie, il faut avoir une tres bonne ecole (Mines Pa, Centrale Pa, etc) et faire les stages qui vont bien
si tu penses a Accenture, Altran, etc, ce sont plus des postes "interim de luxe", et la tu peux te retrouver sur des postes techniques, mais toutes les ecoles permettent de travailler dans ces entreprises
mais meme apres un cursus "classique", tu n'es pas oblige de faire de la technique, tu peux partir vers des postes de commercial/acheteur (et dans ce cas, un DD avec une ecole de commerce est bien sur un plus)
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Re: Ingénieur conseil
Salut,
- "conseil" est à peu près aussi vague qu'"ingénieur", ça va du conseil en stratégie par des boîtes ultra-élitistes ultra-friquées au conseil en coaching de sommeil par une bobo avec le look de mimie mathy, en passant par du conseil en réseau par des geeks archi spécialisés.
- Je vais partir du principe que ta question cible plutôt le conseil en stratégie, vu que c'est généralement ça qui plaît, grâce entre autres à leur salaire à 6 chiffres et aux séjours dans des 5 étoiles payés par la boîte. Ces entreprises vendent (très cher) leur image avant tout, donc ils ne recrutent que des diplômés dont le CV va "impressionner" le client. En France, ça veut dire Polytechnique-Centrale-Mines-HEC-ESSEC-ESCP principalement, avec aussi des Supélec-Ponts qui ont un beau parcours. Vu qu'on est sur un topic ingé, les 3 premières écoles offrent un accès que je juge comme équivalent. Ca varie d'un cabinet à l'autre, mais avec l'une des trois marques tu es sûr de passer au moins la barrière du CV. ENS/Supélec/Ponts/Télécom à la limite permettent d'avoir une chance, mais c'est plus délicat de convaincre.
- Un double-diplôme avec une école de commerce n'est pas du tout nécessaire. En fait le principal avantage que ça procure, c'est de t'infiltrer dans le réseau de l'école, il faut savoir que les commerciaux sont beaucoup plus à cheval sur la guerre du prestige que les ingénieurs (les mauvaises langues diront que c'est parce qu'ils n'ont que ça). Donc ils feront avec plaisir la courte-échelle à un double-diplômé de leur école. Sinon, si c'est pour aller à l'international ou que tu n'as pas l'occasion particulière de profiter du réseau, j'estime qu'un double-diplôme scientifique dans une université étrangère correcte, ou même qu'un stage valorisant auront autant de poids.
- Il n'y a pas de problème mines/centrale. Durant la décennie précédente, des centraliens ont pris ce virage vers le conseil beaucoup plus tôt que les mineurs, mais ça s'est équilibré depuis. Qui plus est, les ingénieurs sont peu arqueboutés sur les rivalités d'écoles, un X ou un centralien en position dominante n'aura aucune réticence à embaucher un mineur qu'il juge intelligent et apte. Choisis l'école qui te plaît pour les partenariats, l'ambiance, la taille de la promo, etc.
- Tu peux bien sûr faire du conseil à partir d'une école des CCP, ça ne sera juste pas dans les boîtes ultra-sélectives du top. Tu peux faire du conseil en sortant de la fac en fait, c'est très vague comme secteur (et c'est un secteur qui se cherche encore)
- Le salaire des cabinets de conseil en stratégie est sensiblement plus élevé que ceux offerts par les autres filières, finance mise à part. Le salaire d'embauche n'est pas époustouflant en France, mais les perspectives d'évolution décollent très vite en laissant sur place les autres secteurs. C'est un sujet polémique d'ailleurs, pourquoi est-ce qu'un mec qui va donner des conseils - souvent un peu bidons - serait payé 3x plus au bout de 10 ans qu'un ingénieur qui gère une division de production industrielle ? L'explication factuelle en tout cas, c'est que ces cabinets n'ont quasiment que des frais de bureau et de personnel, donc ils peuvent se le permettre. C'est aussi pour impressionner le client : pas question qu'il se fasse facturer 5000€/jour si c'est pour que les consultants du BCG débarquent au siège social en clio.
Tu n'as pas posé la question, mais je tiens quand même à te signaler qu'il y a de nombreuses autres voies que le conseil qui te permettent de ne pas t'enfermer dans la technique. La plupart des ingénieurs d'écoles prestigieuses évoluent rapidement dans toutes les entreprises vers des fonctions de gestion, de management ou de direction. Qui plus est, tu n'échapperas pas à une formation scientifique et technique approfondie, même aux Mines, à Centrale ou à l'X donc autant la mettre à profit, au moins pour mettre le pied à l'étrier.
Bonne chance pour tes oraux.
- "conseil" est à peu près aussi vague qu'"ingénieur", ça va du conseil en stratégie par des boîtes ultra-élitistes ultra-friquées au conseil en coaching de sommeil par une bobo avec le look de mimie mathy, en passant par du conseil en réseau par des geeks archi spécialisés.
- Je vais partir du principe que ta question cible plutôt le conseil en stratégie, vu que c'est généralement ça qui plaît, grâce entre autres à leur salaire à 6 chiffres et aux séjours dans des 5 étoiles payés par la boîte. Ces entreprises vendent (très cher) leur image avant tout, donc ils ne recrutent que des diplômés dont le CV va "impressionner" le client. En France, ça veut dire Polytechnique-Centrale-Mines-HEC-ESSEC-ESCP principalement, avec aussi des Supélec-Ponts qui ont un beau parcours. Vu qu'on est sur un topic ingé, les 3 premières écoles offrent un accès que je juge comme équivalent. Ca varie d'un cabinet à l'autre, mais avec l'une des trois marques tu es sûr de passer au moins la barrière du CV. ENS/Supélec/Ponts/Télécom à la limite permettent d'avoir une chance, mais c'est plus délicat de convaincre.
- Un double-diplôme avec une école de commerce n'est pas du tout nécessaire. En fait le principal avantage que ça procure, c'est de t'infiltrer dans le réseau de l'école, il faut savoir que les commerciaux sont beaucoup plus à cheval sur la guerre du prestige que les ingénieurs (les mauvaises langues diront que c'est parce qu'ils n'ont que ça). Donc ils feront avec plaisir la courte-échelle à un double-diplômé de leur école. Sinon, si c'est pour aller à l'international ou que tu n'as pas l'occasion particulière de profiter du réseau, j'estime qu'un double-diplôme scientifique dans une université étrangère correcte, ou même qu'un stage valorisant auront autant de poids.
- Il n'y a pas de problème mines/centrale. Durant la décennie précédente, des centraliens ont pris ce virage vers le conseil beaucoup plus tôt que les mineurs, mais ça s'est équilibré depuis. Qui plus est, les ingénieurs sont peu arqueboutés sur les rivalités d'écoles, un X ou un centralien en position dominante n'aura aucune réticence à embaucher un mineur qu'il juge intelligent et apte. Choisis l'école qui te plaît pour les partenariats, l'ambiance, la taille de la promo, etc.
- Tu peux bien sûr faire du conseil à partir d'une école des CCP, ça ne sera juste pas dans les boîtes ultra-sélectives du top. Tu peux faire du conseil en sortant de la fac en fait, c'est très vague comme secteur (et c'est un secteur qui se cherche encore)
- Le salaire des cabinets de conseil en stratégie est sensiblement plus élevé que ceux offerts par les autres filières, finance mise à part. Le salaire d'embauche n'est pas époustouflant en France, mais les perspectives d'évolution décollent très vite en laissant sur place les autres secteurs. C'est un sujet polémique d'ailleurs, pourquoi est-ce qu'un mec qui va donner des conseils - souvent un peu bidons - serait payé 3x plus au bout de 10 ans qu'un ingénieur qui gère une division de production industrielle ? L'explication factuelle en tout cas, c'est que ces cabinets n'ont quasiment que des frais de bureau et de personnel, donc ils peuvent se le permettre. C'est aussi pour impressionner le client : pas question qu'il se fasse facturer 5000€/jour si c'est pour que les consultants du BCG débarquent au siège social en clio.
Tu n'as pas posé la question, mais je tiens quand même à te signaler qu'il y a de nombreuses autres voies que le conseil qui te permettent de ne pas t'enfermer dans la technique. La plupart des ingénieurs d'écoles prestigieuses évoluent rapidement dans toutes les entreprises vers des fonctions de gestion, de management ou de direction. Qui plus est, tu n'échapperas pas à une formation scientifique et technique approfondie, même aux Mines, à Centrale ou à l'X donc autant la mettre à profit, au moins pour mettre le pied à l'étrier.
Bonne chance pour tes oraux.
Re: Ingénieur conseil
Un grand merci pour ces deux belles réponses surtout à toi Kissy !
Je reviendrai poser des questions, je continue de me renseigner.
Je reviendrai poser des questions, je continue de me renseigner.
Re: Ingénieur conseil
On m'a dit que les conseillers en stratégie d'une grosse boite n'ont pas de vie en début de carrière et travaillent 18h/24, c'est vrai ?
Re: Ingénieur conseil
Une "fonction de gestion , de management ou de direction" ça couvre une grande partie d'un organigramme du personnel, ça va de chef de projet informatique à 3 programmeurs à directeur d'un grand groupe. Donc, la plupart des ingénieurs évoluent plus ou moins rapidement dans toutes les entreprises vers des fonctions de gestion, de management ou de direction. Pas sûr qu'un auditeur ou consultant évolue rapidement vers des responsabilités au sein de sa boite, avec la tendance à le laisser sur le terrain pour le rentabiliser ?La plupart des ingénieurs d'écoles prestigieuses évoluent rapidement dans toutes les entreprises vers des fonctions de gestion, de management ou de direction.
Re: Ingénieur conseil
Slower24 a écrit :On m'a dit que les conseillers en stratégie d'une grosse boite n'ont pas de vie en début de carrière et travaillent 18h/24, c'est vrai ?
Faux. C'est 20/24h 7 jours / 7
Marc
Supélec 2005
Entrepreneur
Supélec 2005
Entrepreneur
Re: Ingénieur conseil
J'ai l'impression qu'au contraire, compte tenu du gros turnover dans ces boîtes et des politiques du genre up or out, on peut (doit) vite (par exemple 3ans) exercer des fonctions de management. Après, fonctions de management, ça veut pas dire nécessairement senior manager. Un consultant peut avoir des fonctions de management et être sur le terrain.
Et bien entendu, le mot conseil est tellement vague...que je ne généralise pas.
Et bien entendu, le mot conseil est tellement vague...que je ne généralise pas.
Ingénieur
Re: Ingénieur conseil
squaro a écrit :Slower24 a écrit :On m'a dit que les conseillers en stratégie d'une grosse boite n'ont pas de vie en début de carrière et travaillent 18h/24, c'est vrai ?
Faux. C'est 20/24h 7 jours / 7
ça c'est auto entrepreneur
Ingénieur
Re: Ingénieur conseil
Entrepreneur tout courtRetard a écrit :squaro a écrit :Slower24 a écrit :On m'a dit que les conseillers en stratégie d'une grosse boite n'ont pas de vie en début de carrière et travaillent 18h/24, c'est vrai ?
Faux. C'est 20/24h 7 jours / 7
ça c'est auto entrepreneur
Marc
Supélec 2005
Entrepreneur
Supélec 2005
Entrepreneur