Liste de voeux, critères: numérique, USA

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shp

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Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par shp » 04 juil. 2013 12:11

Bonjour,
J'ai du mal à classer certaines écoles dans ma liste de voeux.

Voici mes critères de classement:
J'aimerais bosser dans l'informatique ou le numérique en général (consultant, développeur, entrepreneur etc.) , j'ai un petit faible pour la sécurité informatique mais l'informatique en général me plaît.
Pendant l'école, j'ai comme projet de faire une année aux états-unis, si possible en master dans une des plus prestigieuses, sinon en stage en césure, afin de me faciliter l'accès à un poste aux états-unis chez google ou facebook par exemple, pas loin de la plage en californie ;) (apparemment ils manquent cruellement d'ingénieurs qualifiés dans le numérique là-bas)

Dans mon classement, j'ai mis mines paris puis télécom paris (les deux campus) puis supelec (les trois campus).
Mais après je ne sais pas comment classer le reste. Toutes les écoles du top 10 proposent de l'informatique dans le cursus mais laquelle choisir.
Pour l'instant j'ai mis dans l'ordre les ponts (pour le prestige), centrale lyon, l'ensta et supaero et enfin l'ensae (mais je pense que je ferai 5/2 si j'ai pas au dessus de l'ensae).

Je vous remercie d'avance pour votre aide!
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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par squaro » 04 juil. 2013 13:54

D'abord bravo d'avoir un projet aussi bien défini !
Pour Supélec les universités partenaires sont ici : http://www.supelec.fr/363_p_9563/intern ... tners.html (tu trouveras le MIT ou Columbia)

Donc en effet Supélec est très bien adapté à ton projet du numérique.

Paradoxalement si tu regardes les francais qui bossent chez Google tu trouveras (cf linkedin) sur des gens du marketing qui viennent d'HEC ou d'ESCP par exemple :)
Tu peux aussi tenter un double-diplome ingénieur-manageur où les filières entrepreunariales sont excellentes.

Le DD Supélec-ESCP est bien adapté et il y a aussi le DD ECL-EMLyon (qui est aussi très fort dans ce domaine)
Pour les écoles de ParisTech tu as un DD avec HEC mais c'est plus dur à avoir

Sinon pour bosser pour Google (pour les exemples que je connais) le mieux c'est de créer sa boite et de se faire racheter par eux
(exemple francais récent : Sparrow App , ce qui m'a valu de "perdre" le designer avec qui je travaillais :mrgreen: )
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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par father » 04 juil. 2013 15:51

une autre option pour intégrer google c est de faire une ens option info...
à part cela ta liste est bien construite..
comme tu sais ce que tu veux faire c est plus facile...
qq compléments :
les ponts ce n est pas que pour le prestige.. il y à une filière math/info..
l ensae est un choix défendable dans le domaine du Big data pour bosser dans les boites dont tu parles mais tu n auras qu un périmètre restreint de l info
en revanche 2 DD avec hec et l essec
pour les 3 généralistes ensta, ecl et supaero pas sur qu il y ait de grosses différences...
regarde les accords avec les states, ils sont rares et coûteux
mais avec une bourse, une césure éventuelle et de l opiniâtreté c est jouable

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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par Kissy » 04 juil. 2013 16:03

Pour ton projet, Supélec est incontestablement devant Télécom.

Pour les Ponts, la question se pose. Regarde en détail les partenariats de chacun (en détail, c'est à dire le nombre de places, le nombre de gens qui partent vraiment, la sélectivité au sein de la promo) en demandant des renseignements objectifs à des anciens de chaque école (si tu demandes "quelle école est la mieux ?", ils vont tous te dire "la mienne").
La réputation en informatique de Supélec me semble être meilleure que celle des Ponts (qui est meilleure en finance, énergie par exemple). Attention à ne pas confondre réputation auprès des taupins et des profs (qui généralement se borne à la sélectivité de l'école, en occultant totalement le fait que les tailles de promo varient du simple au quintuple) et réputation auprès du monde de l'entreprise.

La suite du classement me semble cohérente.

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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par shp » 04 juil. 2013 16:35

Déjà merci tous les 3 pour vos réponses intéressantes !
Kissy a écrit :Pour ton projet, Supélec est incontestablement devant Télécom.
Peux-tu défendre ton point de vue stp ? Presque tous les cours de télécom m'intéressent pour leur contenu et ils ressemblent plus à ce que j'aime en informatique, alors qu'à Supelec j'ai l'impression que c'est plus généraliste et certains cours du tronc commun de première année m'intéressent pas. Je pars de l'idée qu'il est plus facile d'être en tête de promo dans une école où on est passionné par les cours. Puis télécom envoie 5 personnes par promo à HEC. Après la localisation géographique de télécom est plus intéressante (pour être honnête, ça m'influence un peu ^^).
Puis télécom = petites promos, donc peut-être plus simple d'avoir un partenariat ?
Kissy a écrit :Regarde en détail les partenariats de chacun (en détail, c'est à dire le nombre de places, le nombre de gens qui partent vraiment, la sélectivité au sein de la promo)
Est-ce que ces stats sont accessibles ? Je ne connais pas vraiment d'anciens pour me les détailler :/
squaro a écrit :Sinon pour bosser pour Google (pour les exemples que je connais) le mieux c'est de créer sa boite et de se faire racheter par eux
C'est sûr que ça fait rêver vu comme ça :P
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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par Olivier.R » 04 juil. 2013 16:39

Je pense que pour ce que tu vises l'ENSTA peut bien convenir.

La spécialisation informatique existe à partir de la deuxième année à l'ENSTA (voie Signal Informatique et Systèmes / Technologies de l'Information et de la Communication). En dernière année c'est la filière Systèmes d'Information qui est assez générale et contient un volet sécurité (environ 1/4 des cours) du fait que l'ENSTA est sous tutelle du ministère de la Défense. Les intervenants viennent par exemple de la DGA-MI pour le coté crypto.

En ce qui concerne le séjour américain, ça se fait bien également mais plutôt en mode césure (année entre la 2ème et 3ème année). Une amie par exemple part à Austin au Texas l'année au prochaine où elle va obtenir un Master of Science en un an (du coup elle aura bien 2 diplômes : ENSTA plus Austin). Ce n'est pas un partenariat avec l'université mais grâce aux contacts dans les labos de recherche là-bas elle a pu obtenir un scholarship dans un labo de maths il me semble et pourra financer son année grâce à ça (plus une bourse de l'académie française).
C'est tout de même un projet qui demande une certaine motivation et qui ne te tombera pas tout cuit dans le bec mais si c'est ce que tu veux il n'y aura pas de difficulté majeure.

Pour les débouchés, Facebook c'est possible, en témoigne cet article :
Mercredi 26 Septembre 2012 Source : Ouest France
Aurélien Fredouelle, ENSTA 2011, a été recruté par le réseau social californien, "l'un des plus gros sites internet du monde". Après avoir postulé sur le site, il passe deux entretiens dont un où Facebook lui pose des problèmes d'algorithmes à résoudre en direct. Comme tout nouvel embauché, il devra d'abord passer six semaines avec différentes équipes avant de choisir celle qui lui plaît le plus et où il peux être le plus efficace. Après une prépa à Tours, il devient élève de l'ENSTA ParisTech de Paris. Ingénieur informatique depuis un an, il a travaillé sur les systèmes embarqués, dans une filiale d'EADS en région parisienne. "Ça se passait très bien, c'était intéressant. Mais Facebook est une opportunité comme on en a peu."...Ce Manceau de 23 ans part dans quelques jours.
Bon courage pour ta liste,

Olivier.
Olivier
École Nationale Supérieure de Techniques Avancées
Filière Systèmes d'Information

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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par squaro » 04 juil. 2013 16:52

shp a écrit : Puis télécom envoie 5 personnes par promo à HEC.
Non c'est commun à Paristech. Ca peut-être 5 ou 0 donc. Faut pas aller à Télécom dans cette optique, trop aléatoire.
Pour le coup des DD école de commerce cf http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f ... ilit=essec

Sinon pour la sécurité informatique Supélec a une option dédiée à cela "Systèmes d'Information Sécurisés" :

http://www.supelec.fr/fi/i_66/majeures- ... tique.html
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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par Kissy » 05 juil. 2013 15:45

shp a écrit : Peux-tu défendre ton point de vue stp ? Presque tous les cours de télécom m'intéressent pour leur contenu et ils ressemblent plus à ce que j'aime en informatique, alors qu'à Supelec j'ai l'impression que c'est plus généraliste et certains cours du tronc commun de première année m'intéressent pas. Je pars de l'idée qu'il est plus facile d'être en tête de promo dans une école où on est passionné par les cours. Puis télécom envoie 5 personnes par promo à HEC. Après la localisation géographique de télécom est plus intéressante (pour être honnête, ça m'influence un peu ^^).
Puis télécom = petites promos, donc peut-être plus simple d'avoir un partenariat ?
Les 5 personnes par promos à HEC de télécom, c'est du pipo typiquement. Ils vont marquer un truc qui va te faire croire ça dans leur brochure ou sur leur site, mais en vrai il y en maximum un ou deux qui y partent chaque année. Et c'est forcément du top 3 de la promo, parce qu'à part ça, dans ce domaine, y a trois fois rien comme partenariats. Ca veut dire battre tout le monde dans toutes les matières, y compris les projets bidons, les séminaires d'humanité théâtrale et de découverte de l'interactivité (et oui, il y a aussi ça à télécom. J'en ai déjà entendu parler, de toute façon il y a ça dans toutes les écoles sauf peut-être les ENS, l'ENSTA ou l'ESPCI). Franchement c'est beaucoup trop aléatoire pour que tu te reposes sur quelque chose comme ça pour ton choix.

Honnêtement, j'ai un peu la flemme d'argumenter très longuement aujourd'hui (désolé ^^), mais Télécom me paraît pas très adaptée pour une carrière internationale. C'est une école très française, qui 1. est sur une pente descendante de notoriété depuis deux décennies 2. a mis très longtemps à développer des partenariats à l'étranger corrects - et aujourd'hui encore c'est pas glorieux 3. a construit sa réputation en tant qu'école d'application de Polytechnique, un statut qui a tendance à perdre son prestige depuis l'internationalisation.
Après, si tu veux être dans Paris, c'est sûr que tout de suite ça a plus de gueule de Supélec. Mais je crois qu'ils déménagent bientôt donc dépêche-toi d'intégrer !
Ma doctrine, en plus, c'est t'occupe pas des cours de première année, de toute façon t'iras bourré une fois sur deux. Tu feras des trucs autrement plus intéressants que du Java (tu sortiras, tu feras de l'associatif, t'apprendras à travailler en équipe), et si des cours t'intéressent pas, bah tu feras le minimum syndical (qui crois-moi n'est pas très élevé), ça te dégagera du temps pour approfondir les matières qui t'intéressent, à partir de tes cours mais aussi par toi-même (et oui c'est possible, sans concours à la fin !).

shp a écrit : Est-ce que ces stats sont accessibles ? Je ne connais pas vraiment d'anciens pour me les détailler :/
Malheureusement c'est pas accessible si facilement que ça, il faut dénicher des anciens objectifs qui ne vont pas essayer de te vendre leur école comme des fanboys. Malheureusement je n'ai fait aucune des écoles que tu cites donc je ne peux pas t'aider plus.
En tout cas, fais bien attention aux mentions type "Partenariat de [Random école] avec le MIT", généralement 1. ça concerne un pelé tous les 3 ans, soumis au bon plaisir de l'uni d'accueil 2. s'ils s'en vantent trop vocalement, c'est qu'ils ont peanuts à proposer à côté.
Une bonne technique est de regarder le nombre de partenariats en général : s'il y a le MIT, mais qu'il y a aussi Caltech, Princeton, Stanford, UCLA, Tokyotech, NUS, Tsinghua, ETH, Cambridge, etc. ça veut dire que la tête de promo part dans des universités réputées (et que des gens d'universités réputées viennent à l'école). Les partenariats sont souvent beaucoup plus avantageux d'ailleurs, parce qu'une école qui a déjà des relations avec des établissements très prestigieux est en bien meilleure position pour négocier. En revanche si y a MIT, Oxford et ensuite directement la fac de Roumanie, c'est sûr que ça sent la douille avec un admis sur entretiens tous les trois ans.
Bonne chance.

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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par Masselotte » 05 juil. 2013 18:02

Kissy a écrit : Ma doctrine, en plus, c'est t'occupe pas des cours de première année, de toute façon t'iras bourré une fois sur deux. Tu feras des trucs autrement plus intéressants que du Java (tu sortiras, tu feras de l'associatif, t'apprendras à travailler en équipe), et si des cours t'intéressent pas, bah tu feras le minimum syndical (qui crois-moi n'est pas très élevé), ça te dégagera du temps pour approfondir les matières qui t'intéressent, à partir de tes cours mais aussi par toi-même (et oui c'est possible, sans concours à la fin !).
Ça c'est vrai dans toutes les écoles je crois…
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Re: Liste de voeux, critères: numérique, USA

Message par Kissy » 05 juil. 2013 19:37

Masselotte a écrit :
Kissy a écrit : Ma doctrine, en plus, c'est t'occupe pas des cours de première année, de toute façon t'iras bourré une fois sur deux. Tu feras des trucs autrement plus intéressants que du Java (tu sortiras, tu feras de l'associatif, t'apprendras à travailler en équipe), et si des cours t'intéressent pas, bah tu feras le minimum syndical (qui crois-moi n'est pas très élevé), ça te dégagera du temps pour approfondir les matières qui t'intéressent, à partir de tes cours mais aussi par toi-même (et oui c'est possible, sans concours à la fin !).
Ça c'est vrai dans toutes les écoles je crois…
Tout à fait, c'était général comme remarque.

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