Pénurie d'ingénieur ou perte des instruments par le pilote ?

[padpad]

http://www.challenges.fr/emploi/2013120 ... rance.html

[bullquies]

4% de taux de chômage, c'est juste un surplus de formation dans deux domaines très spécifiques.
Tous les autres secteurs sont en manque.

On s'attend à mieux de la part d'un journaliste, et de la part d'un adulte informé et qui a un esprit critique comme le tiens.

[Obi Wan Kenobi]

Bien, organisons notre rareté pour faire monter les prix !

[bullquies]

Bien, organisons notre rareté pour faire monter les prix !

bah le jour où les gens comprendront ça je serai heureux!

[Tan Phi]

Bien, organisons notre rareté pour faire monter les prix !

bah le jour où les gens comprendront ça je serai heureux!

Les professions réglementées (en vrac notaires, pharmaciens, taxis, buralistes...) ne vous ont pas attendu pour y penser et cette logique a longtemps été celle de la formation d'ingénieurs en France, et continue de justifier le small is beautiful de certaines grandes écoles qui réchignent à augmenter leur taille de promotion.

Mais du point de vue de la société dans son ensemble, forcément, c'est pas le top.

[hatonjan]

Bien, organisons notre rareté pour faire monter les prix !

bah le jour où les gens comprendront ça je serai heureux!

Les professions réglementées (en vrac notaires, pharmaciens, taxis, buralistes...) ne vous ont pas attendu pour y penser et cette logique a longtemps été celle de la formation d'ingénieurs en France, et continue de justifier le small is beautiful de certaines grandes écoles qui réchignent à augmenter leur taille de promotion.

Mais du point de vue de la société dans son ensemble, forcément, c'est pas le top.

attention quand même, pour ces exemples il y a aussi une volonté de forcer une certaine répartition géographique. Le cas sans répartition géographique reste le numerus clausus des médecins, qui a d'ailleurs pas mal évolué

[Tan Phi]

Penses-tu vraiment que les professions réglementées le restent pour cette raison ?

C'est effectivement toujours un des argument avancé par ces dernières pour justifier leur statut, avec la qualité de leur travail, l'importance de leur mission de conseil, et le prix de leur licence...

Mais c'est nullement ce qui justifie leur existence. Il y a d'autres façons de créer des incitations à s'installer, d'assurer une bonne qualité de services, et la possibilité de racheter les licences... C'est toujours leur poids politique considérable qui rend toute réforme impossible. Elles sont dénoncées par tous les rapports publics (le dernier en date doit être celui d'Attali *) et administratifs (dont l'Inspection générale des finances l'année dernière, non publiée bien sûr *) en des termes pratiquement identiques.

Mais je fais dévier

[hatonjan]

Penses-tu vraiment que les professions réglementées le restent pour cette raison ?

C'est effectivement toujours un des argument avancé par ces dernières pour justifier leur statut, avec la qualité de leur travail, l'importance de leur mission de conseil, et le prix de leur licence...

Mais c'est nullement ce qui justifie leur existence. Il y a d'autres façons de créer des incitations à s'installer, d'assurer une bonne qualité de services, et la possibilité de racheter les licences... C'est toujours leur poids politique considérable qui rend toute réforme impossible. Elles sont dénoncées par tous les rapports publics (le dernier en date doit être celui d'Attali *) et administratifs (dont l'Inspection générale des finances l'année dernière, non publiée bien sûr *) en des termes pratiquement identiques.

Mais je fais dévier

je pense que ça arrange à la fois l'état et les membres de cette profession. Bien que, dans le cas des taxis, ça pose pas mal de soucis.
Et si, les motivations géographiques ont justifié fut un temps ce statut, à la fois privé mais contrôlé par l'état, au moins pour les pharmacies et notaires. C'est ce qui est reproché parfois aux médecins.
Les incitations ne suffisent pas forcément, la coercition a parfois du bon.
Après, ce n'est pas car c'était justifié jadis que ça l'est encore, ou du moins que ça l'est encore à l'identique ! Et c'est un peu ce qui est reproché, sauf que, comme tu dis, c'est une sacré protection pour certaines professions.

[Tan Phi]

En fait, les raisons sont presque toujours historiques (notaires sous l'Ancien régime, médecins et pharmaciens au XIXe et au XXe, taxis plus récemment mais statut hérité en partie des fiacres de Paris) et les considérations géographiques sont plus récentes, et finalement des contreparties obtenues après-coup (quoique pas pour les médecins comme tu l'as souligné ).

Les incitations ne suffisent pas forcément... N'empêche qu'on est bien obligé de faire avec dans tous les autres pans de l'économie !

Et c'est un peu ce qui est reproché, sauf que, comme tu dis, c'est une sacré protection pour certaines professions.

Oh, ce n'est pas la protection qui me gêne en tant que tel. C'est plutôt les marges de ces professions

[hatonjan]

En fait, les raisons sont presque toujours historiques (notaires sous l'Ancien régime, médecins et pharmaciens au XIXe et au XXe, taxis plus récemment mais statut hérité en partie des fiacres de Paris) et les considérations géographiques sont plus récentes, et finalement des contreparties obtenues après-coup (quoique pas pour les médecins comme tu l'as souligné ).

Les incitations ne suffisent pas forcément... N'empêche qu'on est bien obligé de faire avec dans tous les autres pans de l'économie !

Et c'est un peu ce qui est reproché, sauf que, comme tu dis, c'est une sacré protection pour certaines professions.

Oh, ce n'est pas la protection qui me gêne en tant que tel. C'est plutôt les marges de ces professions

oui, des protections des "pauvres" c'est pas un soucis, des autres... :p
Et oui, l'incitatif est pas mal. Enfin dépends aussi, mon côté bolchévique te dira que tout ça devrait être nationalisé, pro patria ! mais cette philosophie n'est plus trop dans l'ère du temps